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Livistona ?
Posté : 22 avr. 2015 11:00
par Ben152
Re: Livistona ?
Posté : 22 avr. 2015 12:59
par Max974
Bonjour,
Livistona decora
Re: Livistona ?
Posté : 22 avr. 2015 13:20
par pilou
Livistona : Oui...
On dirait en effet le port du decora : mais j'ai un doute... Ce ne sont pas les épines du decora (ex decipiens)

Re: Livistona ?
Posté : 22 avr. 2015 13:50
par breizh29
Heu ... Pour moi aussi
Livistona decora 
Re: Livistona ?
Posté : 22 avr. 2015 13:54
par pilou
...nitida
...fulva

Re: Livistona ?
Posté : 22 avr. 2015 13:59
par pilou
breizh29 a écrit :Heu ... Pour moi aussi
Livistona decora 
D'accord pour le port...mais absolument pas pour les épines
Il a plus les épines du nitida ou fulva...
Ok, c'est un Livistona decora x fulva x nitida....

Re: Livistona ?
Posté : 22 avr. 2015 14:57
par POA
Pour moi, c'est decora, sans trop de d'hésitation.
Les dents sur les pétioles et l'aspect général des fibres me paraissent correspondre aux miens (désolé, la photo est pas terrible):

Re: Livistona ?
Posté : 22 avr. 2015 15:00
par pilou
Oui, le tien ressemble bien aux miens.... et nous avons les mêmes épines !
Je ne trouve pas que cela ressemble à celui à identifier !
Re: Livistona ?
Posté : 22 avr. 2015 15:35
par POA
Tu trouves? On est quand même pas très loin! C'est peut être pas exactement la même chose mais je pense qu'on est quand même dans la palette de ressemblance. D'autant plus que les épines des Livistona changent d'aspect au fur et à mesure que les plantes grandissent (les Livistona chinensis n'ont presque plus d'épines sur les pétioles quand ils sont adultes!), et le sujet photographié par Ben est bien plus grand que les miens. La fibre correspond bien aussi.
Donc, je persiste! Je ne crois pas que ce soit un hybride, et les autres espèces à feuillage pleureur (L. lorophylla, L. benthamii...) ne sont pas des habituels dans ce genre d'espaces verts à grands classiques du paysagisme dans les DOM: Roystonea oleracea, Dictyosperma album, Phoenix roebelenii, Bismarckia nobilis. On serait dans un jardin botanique, on chercherait un peu plus, mais là....
Voici par exemple une espèce d'aspect très proche: Livistona lorophylla. Pourtant, on voit que les pétioles n'ont pas le même ornement (pas d'écailles argentées, pas de bande vert-clair au milieu et surtout, présence de ces grandes aillettes pointues en "papier" (des ligures en fait), très différentes de celles de decora. A noter aussi que les graines sont d’apparition assez récente sur le marché, et sont beaucoup plus chers que celles de L. decora. Les horticulteurs qui répondent à ce genre de marché public proposent toujours les espèces rentables, c'est à dire pas cher à produire et notoirement faciles à transplanter.
Livistona lorophylla:

Re: Livistona ?
Posté : 22 avr. 2015 16:21
par pilou
Oui, je sais, je chipote !
Mais je continue à ne pas du tout voir la même chose côté épines... Pour moi, ce n'est même pas du domaine de la ressemblance...
Après, peut-être qu'il existe des decora avec des épines totalement différentes... Je parle pour des sujets de même age...
J'ai montré les photos à Bee, mon jardinier... Il a pensé de suite au decora (comme moi concerannt le port) mais une fois arrivé sur la photo des épines, il a dit "pas du tout"

Re: Livistona ?
Posté : 22 avr. 2015 22:33
par Ben152
Merci pour vos différents avis.
Je ne connais pas bien le genre et la variabilité éventuelle des espèces, mais là où je rejoins Pierre-Olivier, c'est que cette espèce était plantée dans un jardin municipal de la ville (je posterai un sujet d'ailleurs sur ce parc) où la banalité des espèces plantées par des non passionnés était d'une affligeante banalité

Donc si (avec L. chinensis) L. decora est l'une des espèces les plus répandues, je pense qu'il est fort possible qu'il s'agisse de celle-ci sauf si une autre espèce est aussi commune.
Re: Livistona ?
Posté : 29 avr. 2015 11:42
par palmito56
C'est le Parc municipal Georges-Brunelet ?
Re: Livistona ?
Posté : 29 avr. 2015 12:25
par Ben152
Re: Livistona ?
Posté : 29 avr. 2015 12:41
par Michel Greco
pilou a écrit :Oui, je sais, je chipote !
Mais je continue à ne pas du tout voir la même chose côté épines... Pour moi, ce n'est même pas du domaine de la ressemblance...
Après, peut-être qu'il existe des decora avec des épines totalement différentes... Je parle pour des sujets de même age...
J'ai montré les photos à Bee, mon jardinier... Il a pensé de suite au decora (comme moi concerannt le port) mais une fois arrivé sur la photo des épines, il a dit "pas du tout"

Comme le jardinier, j'ai pensé tout de suite decora, et quand j'ai vu les épines j'ai pensé, ah non c'est pas ça. Mais si il y a de la variabilité dans les épines alors,...Mes compétences ne sont pas suffisantes en matière de Livistona pour aller plus loin.