Les Échos : Climat : les pays méditerranéens de plus en plus affectés par le réchauffement« Dans le sud et l'est de la Méditerranée, les précipitations pourraient diminuer de 20 % si on contient le réchauffement à +2 degrés par rapport à la fin du XIXe siècle et de 40 % si on ne fait rien »,
Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
Règles du forum
Avant de poster
› Merci de prendre connaissance du Réglement
› Restez poli, courtois et respectueux, cela commence par savoir dire Bonjour ou Bonsoir et Merci.
› Merci d'utiliser la fonction "Rechercher" avant de poster
› Le flood, les doubles-posts (deux messages consécutifs), la polémique et les propos déplacés sont interdits
>Merci de limitez la taille de vos photos, une taille de 640 x 480 pixels est largement suffisante, 1024 x 768 pixels sera le maximum accepté, sinon l’équipe de modération se réserve le droit de la supprimer.
Pour poster
› Veillez à poser votre question dans la bonne rubrique.
› Veillez à donner un titre explicite à vos sujets.
› Afin d'être compréhensible, abstenez vous d'écrire en langage SMS ou d'utiliser des abréviations.
Pour finir
› Sachez vous montrer patient, un UP (message visant à remonter votre sujet) n'est permis qu'après 24 heures sans réponse.
Avant de poster
› Merci de prendre connaissance du Réglement
› Restez poli, courtois et respectueux, cela commence par savoir dire Bonjour ou Bonsoir et Merci.
› Merci d'utiliser la fonction "Rechercher" avant de poster
› Le flood, les doubles-posts (deux messages consécutifs), la polémique et les propos déplacés sont interdits
>Merci de limitez la taille de vos photos, une taille de 640 x 480 pixels est largement suffisante, 1024 x 768 pixels sera le maximum accepté, sinon l’équipe de modération se réserve le droit de la supprimer.
Pour poster
› Veillez à poser votre question dans la bonne rubrique.
› Veillez à donner un titre explicite à vos sujets.
› Afin d'être compréhensible, abstenez vous d'écrire en langage SMS ou d'utiliser des abréviations.
Pour finir
› Sachez vous montrer patient, un UP (message visant à remonter votre sujet) n'est permis qu'après 24 heures sans réponse.
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
Tiens dans les Échos, journal d'économie libéral.
Arrested development
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
A l'ouest: Varois migrateur.
Jardin vendéen de 2007 à 2015
Balcon à Marseille actuellement.
Jardin vendéen de 2007 à 2015
Balcon à Marseille actuellement.
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
ca chauffe ca chauffe
l europe devrait nous conceder des primes pour tout le co² que nos plantes bouffent chaque jour
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
Désolé, je n'ai pas mieux pour le moment...mais c'est ce que j'ai trouvé de plus intelligent concernant l'évolution du climat...et c'est trop facile de dire qu'ils sont au service des pétroliers et des multinationales simplement parce que cela ne va pas dans le sens de la pensée unique !Ber a écrit :
Au p... ! Ça y est Pilou nous sort Contrepoints, la revue des ultra-libéraux et autres libertariens !
Et après les "climato-réalistes", un groupuscule de scientifiques dévoyés au service des pétroliers et des multinationales.
T'as pas mieux ?
On peut dire exactement la même chose dans l'autre sens et c'est réellement ce que je pense d'ailleurs !!!Ber a écrit :...J'adore ceux qui évaluent la validité des arguments qui leur sont présentés en fonction de leurs convictions...
Attendons qu'elle brûle mais en effet, je pense pouvoir les siroter peinard !Ber a écrit :Si vous croyez que vous pourrez encore siroter peinards vos p'tits cocktails à la fraîche, alors que le monde brûle autour de vous...
Aucune preuve... Nous visons de plus en plus vieux et l'extrême pauvreté dans le monde diminue d'une façon exemplaire !Ber a écrit :c'est justement en train de s'inverser !Mattwint a écrit : et pour l'instant nous vivons de plus en plus vieux et en meilleure santé.
On verra à ce moment là... et d'ici là, si cela arrive, on aura peut-être trouvé comment avoir des glaçons pour notre cocktail en étant dans une fournaiseBer a écrit :Et tu mangeras quoi quand plus rien n'arrivera à pousser, à cause de la sécheresse, des inondations, ou des températures extrêmes ?Mattwint a écrit :Le climat de réchauffe? C'est très bien, on se caillera moins les c....s l'hiver et on paiera moins de chauffage.
Oui, et alors ? Il vend sa sauce comme tout le monde... Rien d'extraordinaire !Ber a écrit :Tenez écoutez donc l'ami Jancovici (dans une émission de droite libérale)
...
=> et pour info, je ne pense pas que cela ait à voir avec une position politique : On peut être ultra libéral (ou libéral) ou pas, cela ne change rien et on peut être pour ou contre le catastrophisme du réchauffement climatique !
Bref, chacun pense en fait ce qu'il veut et nous ne sommes pas là pour nous convaincre mutuellement Si vous êtes perduadés d'être sur le bon chemin, c'est le principal...et laissez les autres vivre en paix...en sirotant un bon cocktail (ou une bière bien fraîche) !
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
-1- Pourquoi préciser "libéral" ?Ber a écrit :Tiens dans les Échos, journal d'économie libéral.
« Dans le sud et l'est de la Méditerranée, les précipitations pourraient diminuer de 20 % si on contient le réchauffement à +2 degrés par rapport à la fin du XIXe siècle et de 40 % si on ne fait rien »,
-2- il y a écrit "pourraient"
-3- Eh bien si cela arrive, on changera les habitudes...
Je ne comprends toujours pas où est le problème... Tu veux faire quoi ????? Leur envoyer de l'eau en bouteille dès aujourd’hui ?
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
Non, ça va : 37,2°c ce matin !Palmetum a écrit :ca chauffe ca chauffe
- butia33
- Messages : 4697
- Enregistré le : 09 juil. 2006 13:15
- Localisation : St Magne de Castillon (33)
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
C'est que Dalle.pilou a écrit :Non, ça va : 37,2°c ce matin !Palmetum a écrit :ca chauffe ca chauffe
Pascal
Let the good time roll
Let the good time roll
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
Je suis bien d'accord !
Un petit 37,2, c'est même limite minable !
Ps : En attendant le réchauffement climatique, je m'occupe à essayer de pointer la collection... 3 ans de retard dans le pointage, c'est un boulot monstrueux qui me donne...des sueurs chaudes et froides
Un petit 37,2, c'est même limite minable !
Ps : En attendant le réchauffement climatique, je m'occupe à essayer de pointer la collection... 3 ans de retard dans le pointage, c'est un boulot monstrueux qui me donne...des sueurs chaudes et froides
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
Sueurs chaudes, froides ? 37.2°c c'est pas viral faut chercher ailleurs mon Pilou, c'est ça de trainer dans des bars mal famés !pilou a écrit :Je suis bien d'accord !
Un petit 37,2, c'est même limite minable !
Ps : En attendant le réchauffement climatique, je m'occupe à essayer de pointer la collection... 3 ans de retard dans le pointage, c'est un boulot monstrueux qui me donne...des sueurs chaudes et froides
que la force du palmier soit avec toi
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
Meuhh nan, je ne traine même pas.... Je n'ai pas le temps pour cela !!!
-
- Messages : 2462
- Enregistré le : 26 juil. 2013 16:37
- Localisation : 8a St Médard de guizières (33)
- Contact :
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
Werner Munter (guide de haute montagne suisse qui s’est spécialisé dans les avalanches) :
"Précisons tout d’abord que je ne conteste pas le réchauffement lui-même. […] Ce que je remets en cause, ce sont les causes de ce réchauffement. Elles n’ont rien à voir avec l’homme ou avec le CO2 comme on nous le serine. Je suis arrivé à cette conclusion pour trois raisons.
La première, c’est tout simplement l’analyse des données climatiques reconstituées sur des millions d’années. Rien que dans les 10 000 dernières années, il y a eu cinq pics de températures comparables à celui que nous vivons. Ces optima correspondent à des cycles naturels. Au Moyen Age, il était par exemple possible d’aller en vallée d’Aoste depuis Arolla avec les troupeaux car le glacier n’existait plus. Lors des deux premiers optima, le Sahara était une savane avec des lacs, des arbres et des éléphants. Avant cela, pendant des centaines de milliers d’années, il a fait plus chaud qu’aujourd’hui. Et parfois jusqu’à 7 degrés plus chaud ! Or le GIEC se concentre sur les 150 dernières années. Autant dire qu’il regarde autour de son nombril. Les reconstructions paléoclimatiques montrent aussi que, pendant des centaines de millions d’années, il n’y a pas eu de corrélations entre le CO2 dans l’atmosphère et la température sur terre.
[La deuxième] La concentration de CO2 – qui est soit dit en passant un gaz vital et non pas un poison – dans l’atmosphère est négligeable. Il y en a un peu moins de 0,5‰ dans l’atmosphère, et au maximum 5% de cette quantité est imputable à l’homme. Pour un million de molécules d’air, il y a seulement 20 molécules de CO2 produites par l’homme. Et chaque année, notre industrialisation rajoute 4 molécules de CO2 pour chaque million de molécules d’air, mais la moitié est absorbée par les océans et les plantes. Et on veut nous faire croire que cette infime proportion due à l’homme est une catastrophe ? J’ai beaucoup de peine à le croire (rires).
Ces théories visent à nous culpabiliser. Quand des scientifiques comme ceux du GIEC disent qu’ils veulent sauver la planète, je dis qu’ils ne sont pas crédibles. Ils mentent pour préserver des intérêts économiques dont les leurs. Car il y a tout un business derrière la lutte contre le réchauffement. Il y a une volonté de faire peur aux gens par exemple en dramatisant la montée des océans, alors que ceux-ci ne s’élèvent que de 2 à 3 mm par an ! C’est aussi une manipulation intellectuelle de parler de CO2 en tonnes plutôt qu’en proportion. Des tonnes, ça impressionne, mais rappelons que l’atmosphère pèse 5 000 000 000 000 000 tonnes !
[La troisième] Celle de la thermodynamique en particulier. Pour faire simple : la terre fait 15° en moyenne. L’atmosphère censément polluée de CO2 est grosso modo à -30° à 10 km d’altitude. Qu’elle réchauffe la Terre qui est bien plus chaude qu’elle est une aberration. La thermodynamique nous dit que la chaleur va toujours vers le froid et jamais dans le sens inverse, ce que correspond à notre expérience quotidienne.
[Comment expliquer le réchauffement ?] Je n’ai pas de réponse car trop de facteurs entrent en jeu. Par contre, j’ai des hypothèses. Je soupçonne par exemple les variations de l’intensité du rayonnement solaire – qui répondent à des cycles – de jouer un rôle central, tout comme les processus nucléaires complexes et méconnus qui sont à l’œuvre au centre de notre Terre. Quoi qu’il en soit, c’est de l’arrogance de croire qu’en 150 ans d’industrialisation nous avons changé le climat. La nature est bien plus forte que l’homme, nous ne sommes pas les maîtres de la Terre !".
"Précisons tout d’abord que je ne conteste pas le réchauffement lui-même. […] Ce que je remets en cause, ce sont les causes de ce réchauffement. Elles n’ont rien à voir avec l’homme ou avec le CO2 comme on nous le serine. Je suis arrivé à cette conclusion pour trois raisons.
La première, c’est tout simplement l’analyse des données climatiques reconstituées sur des millions d’années. Rien que dans les 10 000 dernières années, il y a eu cinq pics de températures comparables à celui que nous vivons. Ces optima correspondent à des cycles naturels. Au Moyen Age, il était par exemple possible d’aller en vallée d’Aoste depuis Arolla avec les troupeaux car le glacier n’existait plus. Lors des deux premiers optima, le Sahara était une savane avec des lacs, des arbres et des éléphants. Avant cela, pendant des centaines de milliers d’années, il a fait plus chaud qu’aujourd’hui. Et parfois jusqu’à 7 degrés plus chaud ! Or le GIEC se concentre sur les 150 dernières années. Autant dire qu’il regarde autour de son nombril. Les reconstructions paléoclimatiques montrent aussi que, pendant des centaines de millions d’années, il n’y a pas eu de corrélations entre le CO2 dans l’atmosphère et la température sur terre.
[La deuxième] La concentration de CO2 – qui est soit dit en passant un gaz vital et non pas un poison – dans l’atmosphère est négligeable. Il y en a un peu moins de 0,5‰ dans l’atmosphère, et au maximum 5% de cette quantité est imputable à l’homme. Pour un million de molécules d’air, il y a seulement 20 molécules de CO2 produites par l’homme. Et chaque année, notre industrialisation rajoute 4 molécules de CO2 pour chaque million de molécules d’air, mais la moitié est absorbée par les océans et les plantes. Et on veut nous faire croire que cette infime proportion due à l’homme est une catastrophe ? J’ai beaucoup de peine à le croire (rires).
Ces théories visent à nous culpabiliser. Quand des scientifiques comme ceux du GIEC disent qu’ils veulent sauver la planète, je dis qu’ils ne sont pas crédibles. Ils mentent pour préserver des intérêts économiques dont les leurs. Car il y a tout un business derrière la lutte contre le réchauffement. Il y a une volonté de faire peur aux gens par exemple en dramatisant la montée des océans, alors que ceux-ci ne s’élèvent que de 2 à 3 mm par an ! C’est aussi une manipulation intellectuelle de parler de CO2 en tonnes plutôt qu’en proportion. Des tonnes, ça impressionne, mais rappelons que l’atmosphère pèse 5 000 000 000 000 000 tonnes !
[La troisième] Celle de la thermodynamique en particulier. Pour faire simple : la terre fait 15° en moyenne. L’atmosphère censément polluée de CO2 est grosso modo à -30° à 10 km d’altitude. Qu’elle réchauffe la Terre qui est bien plus chaude qu’elle est une aberration. La thermodynamique nous dit que la chaleur va toujours vers le froid et jamais dans le sens inverse, ce que correspond à notre expérience quotidienne.
[Comment expliquer le réchauffement ?] Je n’ai pas de réponse car trop de facteurs entrent en jeu. Par contre, j’ai des hypothèses. Je soupçonne par exemple les variations de l’intensité du rayonnement solaire – qui répondent à des cycles – de jouer un rôle central, tout comme les processus nucléaires complexes et méconnus qui sont à l’œuvre au centre de notre Terre. Quoi qu’il en soit, c’est de l’arrogance de croire qu’en 150 ans d’industrialisation nous avons changé le climat. La nature est bien plus forte que l’homme, nous ne sommes pas les maîtres de la Terre !".
Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..
Aïe-aïe-aïe
Encore un hurluberlu !
Alors je ne suis pas scientifique mais rien qu'à la première lecture je me gausse !
Si le Sahara était vert, il faisait donc plus frais !Lors des deux premiers optima, le Sahara était une savane avec des lacs, des arbres et des éléphants.
Complètement faux ! Il n'a jamais fait 7° de plus qu'aujourd'hui !il a fait plus chaud qu’aujourd’hui. Et parfois jusqu’à 7 degrés plus chaud !
C'est cet "argument" qui est une aberration ! Quand tu mets une doudoune, c'est pas la doudoune qui est chaude !Pour faire simple : la terre fait 15° en moyenne. L’atmosphère censément polluée de CO2 est grosso modo à -30° à 10 km d’altitude. Qu’elle réchauffe la Terre qui est bien plus chaude qu’elle est une aberration. La
Avec un peu de recherche on voit bien que chaque argument présenté ci-dessus est facilement démontable.
http://23dd.fr/climat/les-climatoscepti ... odynamique
http://23dd.fr/climat/les-climatoscepti ... -moyen-age
Arrested development