Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Observations de l'incidence climatique sur nos palmiers (conséquences des vagues de froid, de la sécheresse...)
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Domi
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Domi »

Ben152 a écrit :Ici à l'autre bout de la planète, 2022 se termine avec un bilan exceptionnellement pluvieux, le plus pluvieux de tous les temps depuis que les relevés existent, avec le 3ème été sous l'effet de la Niña.

Ont ainsi été enregistrés chez moi 2170mm contre 850 pour les normales saisonnières.
:shock: impressionnant quand même !
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fool »

WeeviL a écrit :+1 pour la bonification cette année :wink:

Image

Je reviens sur cette carte folle, merci Weevil, en fait ce sont des niveaux d'ensoleillement classiques qu'ils auraient aux usa...
Genre Lille serait comme Seattle et Nice ou Marseille comme Miami...



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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fool »

En me promenant sur infoclimat je comparais les minimas entre les villes, et là je constate que uccle sur quasi la même période a la même minima annuelle que Rennes... :shock:

Sur la période 1991-2020 actuelle la minima annuelle à Rennes est de 8°.
Sur la période 1997-2022 la minima annuelle à Uccle est de 8°. Je peux aussi m'arrêter à 1997-2020 qui donne aussi 8°. Mais c'était pour montrer que sur 25 ans donc quasi la même période que pour Rennes on trouve la même minima...
Et même Nantes sur la période 1991-2020 n'est pas si loin avec 8,3°.

Cela fait donc dire qu'il ne fait vraiment plus si froid à Bxl, en tout cas pas plus qu'à Rennes... ( le souci ce sont les maximas qui augmentent peu).

En gros un climat très très tempéré.


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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fool »


En 2022, il a fait aussi chaud à Lille qu’à Pau ces trente dernières années
Selon l’étude d’une société spécialisée dans les risques climatiques, les températures à Lille pour 2022 sont équivalentes aux moyennes de la ville de Pau pour la période 1991-2020.


Vous avez trouvé les chaleurs de 2022 extrêmes ? Ce n’était pas que du ressenti : selon une étude de la société Callendar, spécialisée dans les risques climatiques, les températures atteintes l’an dernier dans 800 villes d’Europe de l’ouest correspondent en fait à celles qu’on connaît habituellement et en moyenne 450 kilomètres plus au sud. C’est évidemment valable pour les Hauts-de-France. À Lille, on a connu des valeurs comparables à celles de Pau, 850km plus au Sud, pour la période 1991-2020.

Selon Callendar, les valeurs de 2022 font correspondre le climat d’Arras et Valenciennes à celui de Tarbes, et celui de Maubeuge à Limoges. L’objectif de cette étude, « c’était de donner une réalité concrète à ces anomalies », explique Thibault Laconde, le président de Callendar. Sa société met à disposition des applications gratuites pour « rendre les études d’impact de changement climatique beaucoup plus accessibles qu’elles ne le sont à l’heure actuelle ». Elle vend aussi à « l’adaptation de ces applications à des besoins spécifiques pour des entreprises ».

Avec à chaque fois l’idée de matérialiser l’impact de ce changement climatique. « Si on prend Lille, en 2022, il a fait 1,13° plus chaud que la moyenne entre 1991 et 2020. Pour quelqu’un qui ne connaît pas très bien le sujet c’est assez facile de dire « qu’est-ce que ça change ? ». Mais quand on compare, oui ça change, et massivement. Un été comme 2022 a maintenant une chance sur dix de se produire chaque année. Ce sera de plus en plus fréquent, voire devenir la norme dans les années qui viennent. Et il faut s’y préparer, parce qu’on ne change pas Lille en Pau en l’espace d’une semaine », ajoute Thibault Laconde.




Ailleurs en France, les températures de 2022 à Paris sont comparables à celles d’Albi pour la période 1991-2020, Le Mans a connu le climat d’Auch, Lorient celui de Granollers en Catalogne et Marseille celui de Pyrgos, en Grèce. « Tout est à changer. Une ville se construit autour de son climat historique, dans les choix d’architecture et d’urbanisme, le dimensionnement des infrastructures et même les habitudes de vie. C’est tout ça qui doit changer pour faire ressembler ces villes à celles qui se trouvent actuellement 400 ou 500 kilomètres plus au Sud », assure Thibault Laconde.





https://www.lavoixdunord.fr/1283100/art ... res-annees
l'outil pour comparer :
:mrgreen:


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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fool »

Bon, je reviens par ici car j'ai épluché cette étude, et force est de constater que ce cabinet parisien se moque un peu du monde... ou est simplement nul.

Je m'explique, certes les températures de 2022 étaient élevées mais de là à les comparer à des villes plus au sud sur la moyenne 91-2020 très récente c'était étonnant...
Et effectivement il y a un problème, j'ai vérifié leurs chiffres pour les moyennes des villes et ils sont faux, en tout cas pas de 91-20.
En réalité il me semble que le cabinet a pris les chiffres de 1981-2010, et encore les chiffres ne correspondent pas toujours. Ce ne serait pas dramatique si cela ne faussait pas toute l'étude..
Car oui du coup les chiffres de 2022 semblent gigantesques en comparaison des moyennes 81-2010. Mais paraitraient nettement moins "gonflés" si on les comparait vraiment aux moyennes actuelles de la période 91-2020.
Donc cette étude est intéressante mais mal faite, dommage... la conclusion c'est que oui les villes en 2022 ont bien déplacé le curseur vers le sud mais pas exactement sur les villes indiquées dans l'étude. Ce qui est grave c'est que cela colporte de fausses infos auprès du grand public qui n'y connait pas grand chose dans les chiffres ou moyennes météo..


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SamDalembert
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par SamDalembert »

Et pourtant pour une fois, eux prenaient bien soin de parler de températures et non de climat.

Si tu as raison c'est assez dingue une telle erreur, mais finalement pas surprenante vu le sujet...
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Fredlejardinier
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fredlejardinier »

Fool a écrit : Ce qui est grave c'est que cela colporte de fausses infos auprès du grand public qui n'y connait pas grand chose dans les chiffres ou moyennes météo..Fool
Je ne pense pas que le "grand public" s'intéresse à ce genre d'étude, et en ce qui nous concerne, seul une étude propre à chacun est nécessaire pour bien connaitre son jardin et quoi il planter.
Qu'importe les moyennes, il suffit d'un -6C° une seule fois pour faire de très gros dégâts dans mon jardin de Six-Fours par exemple et un -12C° dans mon jardin à Gardanne, je le sais, j'en suis conscient :wink:
Le réchauffement climatique n'évitera pas une fois de temps à autre une petite vague de froid histoire de nous rappeler ou nous habitons :lol: Nous l'avons encore vécu cette année pour certains :?
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fool »

Détrompe toi le grand public a un intérêt croissant pour ce genre d'article publié dans de grands quotidiens, ne serait-ce que s'arrêter sur le titre qui interpelle..

Et désolé je comprends ton point de vue mais non je ne crois pas que les moyennes importent peu... elles ont un sens.. si je dis qu'à Rennes la moyenne en plein mois de janvier c'est 6,2°... ça sous entend que même si un -6° se produit ce ne sera pas la même chose qu'un -6° à Berlin où la moyenne est de 0,7°..

Ce 6,2° de moyenne veut quand même dire que la température aura tendance à remonter assez vite et à se situer souvent entre plus de 3° et 9°...
et ce qui laissera aux plantes du jardin le temps de reprendre leur souffle..

A Berlin imagine bien qu'il n'y aura aucune pause, sachant qu'avec sa moyenne, ça ziguezaguera entre -2° et 3° au mieux..

Une moyenne ne veut pas tout dire mais te permet de savoir quand même ce que tu risques en général..

Par contre c'est vrai, de temps en temps :mrgreen: on évitera pas une vague de froid, on reste en Europe !

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Fredlejardinier
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fredlejardinier »

Fool a écrit :Détrompe toi le grand public a un intérêt croissant pour ce genre d'article publié dans de grands quotidiens, ne serait-ce que s'arrêter sur le titre qui interpelle..
Peut-être en Belgique ? Encore faut-il savoir interpréter les chiffres, pour la fin de l'année dernière, il y a eu une période de redoux (décembre) puis une période de froid assez marquée, la moyenne est une chose mais les plantes auront subi des températures avoisinants les 20C° en journée (avec reprise de la végétation) pour subir quelques semaines plus tard des températures de l'ordre de 5C° toujours l'après midi (et -6C° la nuit), je ne crois pas que cette fluctuation soit bénéfique :roll: Et la moyenne qui pourrait sembler "normale" pour la saison ne retranscrit pas la réalité de la situation.
Fool a écrit :Et désolé je comprends ton point de vue mais non je ne crois pas que les moyennes importent peu... elles ont un sens.. si je dis qu'à Rennes la moyenne en plein mois de janvier c'est 6,2°... ça sous entend que même si un -6° se produit ce ne sera pas la même chose qu'un -6° à Berlin où la moyenne est de 0,7°..
Cela donne effectivement une vague idée, mais une fois de plus il suffit de regarder l'actualité aux états unis pour comprendre que l'évolution du climat devient erratique.

[quote="Fool"Une moyenne ne veut pas tout dire mais te permet de savoir quand même ce que tu risques en général..[/quote]
C'est de moins en moins vrai, l'été dernier j'ai subi des températures de l'ordre de 38C° (insupportable pour certaines plantes) mais aussi un beau petit -6C° cet hiver plusieurs jours d'affilé (sur Gardanne). Les fluctuations incessantes, les périodes de sècheresses et les forts orages à l'automne ont un très fort impact sur la végétation qui n'a pas nécessairement cette adaptabilité.
Fool a écrit :Par contre c'est vrai, de temps en temps :mrgreen: on évitera pas une vague de froid, on reste en Europe !Fool
Vague de chaleur, vague de froid, fortes précipitations, grêle, période de sècheresse exceptionnelle (mais chaque année maintenant), tempêtes, voilà ce qui nous attends à présent :roll:
Et pour ceux qui en doute, il suffi de demander aux assureurs pourquoi il y a une augmentation des primes assurance...(catastrophe naturelle).
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fool »

Je comprends ce que tu veux dire sur la moyenne, oui elle peut masquer des très grands écarts.. c'est vrai..
Elle sous tend l'idée des extrêmes, s'il a fait chaud il peut faire tout aussi froid.. mais cela ne se verra pas si l'on est pas sur place pour s'en rendre compte..
Cette fluctuation est évidemment mauvaise comme tu le soulignes..

Pour l'article il a un certain effet auprès du public dans un pays qui comme le nord de la France scrute la météo souvent.. car beaucoup d'activités en dépendent..

Peut-être que dans le sud de la France, on s'en fiche un peu plus, s'attendant tout du moins de mars à novembre à ne pas trop subir le mauvais temps..

Le risque c'est le comportement de plus en plus imprévisible du temps selon les saisons avec une certaine constante dans l'augmentation des températures..
Car le -6° qui a fini par clore la série douce dont tu parles est en réalité lui plus normale que la trop grande douceur..
l'extrême est surtout présent dans l'évolution des températures en un laps de temps assez court..
Les américains y sont effectivement plutôt habitués.
Reste que les fait sont têtus et c'est plus souvent le chaud qui gagne aujourd'hui même si parfois le froid arrive à s'imposer..



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Fredlejardinier
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fredlejardinier »

Avec le temps qui change, et cette chaleur insupportable l'été, je me dis qu'un climat océanique conviendrait autant à moi qu'à mes plantes, je vais y réfléchir pour ma retraite :mrgreen:
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fool »

Alors ne remonte pas trop haut quand même, Lisbonne c'est bien :mrgreen:
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Fredlejardinier
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fredlejardinier »

je pensais plutôt à Hendaye mais le Portugal c'est très sympa et moins cher :wink:
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SamDalembert
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par SamDalembert »

Passer du Var au Pays Basque, faut être solide mentalement sur la pluie quand même :)
Le Pays Basque c'est magnifique, très doux l'hiver, mais alors niveau pluie... En quantité, ET en nombre de jours !
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vartrop
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par vartrop »

L'eau c 'est la vie...Plus que la chaleur c 'est le manque d 'eau qui risque d être problématique tout autour de l'arc Méditerranéen...,Alors la côte atlantique pourquoi pas mais là aussi les conditions changent...
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