Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Observations de l'incidence climatique sur nos palmiers (conséquences des vagues de froid, de la sécheresse...)
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Fredlejardinier
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fredlejardinier »

Moi, je m'adapterai bon gré mal gré au réchauffement climatique, j'ai un toit, la clim, la piscine, netflix, l'eau courante et j'ai presque 50 ans :roll: mais l'africain au fin fond de sa savane n'aura pas d'autre choix que de toquer à notre porte pour survivre...J'espère que vous avez bien intégré ça !!!

Les flux migratoires sont en partie dû au dérèglement climatique et je le répète encore une fois, c'est les pays responsables qui font payer aux pays les plus pauvres le plus lourd tribu (fuir ou mourir tel est leur choix).

Donald Trumps est un populiste milliardaire, chercher l'erreur :mrgreen:

Je préfère penser que son électorat est stupide (quitte à paraître condescendant) plutôt que de croire qu'il soit misogyne, sexiste, raciste, complotiste, homophobe, anti avortement et pro-armes..etc.
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Ber
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Ber »

Je préfère penser que son électorat est stupide (quitte à paraître condescendant) plutôt que de croire qu'il soit misogyne, sexiste, raciste, complotiste, homophobe, anti avortement et pro-armes..etc.
Mais si, ils sont tout cela en plus d'être stupides ! On a les mêmes en France (le port d'arme en moins), et ils risquent fort de remporter les prochaines élections ! :roll:

la clim, la piscine,..., l'eau courante
> Dans le midi méditerranéen, peut-être plus pour très longtemps...on en reparlera dans 10 ou 15 ans... :?:
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SamDalembert
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par SamDalembert »

Fredlejardinier a écrit : 05 juin 2023 18:27 Je préfère penser que son électorat est stupide (quitte à paraître condescendant) plutôt que de croire qu'il soit misogyne, sexiste, raciste, complotiste, homophobe, anti avortement et pro-armes..etc.
Je crois surtout que tu simplifies le truc. C'est un ensemble de choses qui a propulsé Trump à la présidence.
Tu oublies par exemple l'un des principaux points à savoir l'aversion envers Hilary Clinton. Pour faire un parallèle, imagine un duel Macron-Le Pen aujourd'hui, pas sûr que Macron passe, juste parce qu'une grosse partie de la population de voudrait pas voter pour lui.
Il y a comme je le disais le politiquement correct, qui ronge la société américaine et qui la divise toujours plus depuis longtemps. Quand t'en as un qui te dit qu'il faut faire passer un élève noir dans une université au détriment d'un blanc ou d'un asiatique, parce qu'il est noir, et que l'autre te dit que c'est du délire, tu adhères au 1er quand même juste parce que le 2ème est détestable ?
Il y a évidemment le sentiment de déclassement et de délaissement de ces ruraux, toujours en lien avec le politiquement correct, car dans les médias et dans les faits, le pouvoir et les actions sont en grande partie dans les villes, qui s'occupent en priorité des "minorités". Trump, par tactique politique l'a bien compris et leur a parlé. Quand Clinton n'en avaient rien à faire d'eux.

Le tableau dépeint par les médias de l'élection Trump/Clinton a été une catastrophe de caricature, à la mesure de la tronche d'enterrement que faisaient tous les journalistes la nuit de l'élection.
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Ber
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Ber »

Vu ce matin dans une revue de presse :
« Il est maintenant trop tard pour sauver la banquise estivale de l'Arctique , selon des recherches, et les scientifiques affirment que des préparatifs doivent être faits pour l'augmentation des conditions météorologiques extrêmes dans l'hémisphère nord qui risque de se produire en conséquence.
L'analyse montre que même si les émissions de gaz à effet de serre sont fortement réduites, l'Arctique sera libre de glace en septembre dans les décennies à venir. L'étude montre également que si les émissions diminuent lentement ou continuent d'augmenter, le premier été sans glace pourrait avoir lieu dans les années 2030, une décennie plus tôt que les projections précédentes. » (paru dans The Guardian )


On a pété le cycle de l'eau, celui du carbone, les courants océaniques, empoisonné pour des millénaires la totalité de l'air, de l'eau et des sols. Et en plus on est trop nombreux !
Et il y en a encore pour croire qu'on va s'adapter, être à la cool, pouvoir continuer à voyager pour le plaisir en avion, ... Alors qu'on ne pourra plus rien cultiver à part sous terre, qu'on crèvera de chaud l'été, qu'on sera soumis à d'atroces dictatures technologiques (surveillance et répression généralisée avec des brutes surarmées, drones et chiens-robots - on en connait déjà les prémices en ce moment même). Tout est déjà en place !
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mimilele58
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par mimilele58 »

Houlala !!! Ça fait trop peur tout ça :shock:
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SamDalembert
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par SamDalembert »

Ber a écrit : 07 juin 2023 11:46 On a pété le cycle de l'eau, celui du carbone, les courants océaniques, empoisonné pour des millénaires la totalité de l'air, de l'eau et des sols. Et en plus on est trop nombreux !
Et il y en a encore pour croire qu'on va s'adapter, être à la cool, pouvoir continuer à voyager pour le plaisir en avion, ... Alors qu'on ne pourra plus rien cultiver à part sous terre, qu'on crèvera de chaud l'été, qu'on sera soumis à d'atroces dictatures technologiques (surveillance et répression généralisée avec des brutes surarmées, drones et chiens-robots - on en connait déjà les prémices en ce moment même). Tout est déjà en place !
On a pété le cycle de l'eau ? Mais rien que ça, qu'est-ce que tu racontes ? :shock:
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Ber
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Ber »

Ok, je suis peut-être trivial, mais le constat et les tendances sont là...
On a pété le cycle de l'eau ? Mais rien que ça, qu'est-ce que tu racontes ?
Bin, l'assèchement progressif des zones tropicales, puis subtropicales, puis de certaines dites tempérées... (lié au réchauffement global et plus directement aux activités humaines : prélèvements, déforestation)

https://www.futura-sciences.com/planete ... au-102848/

https://www.eaufrance.fr/les-impacts-du ... e-sur-leau

La fonte de tous les glaciers, la fonte des inlandsis, la modification des courants marins, la réduction du débit des rivières, la répartition annuelle et spatiale, l'intensité des précipitations, la salinité et le pH des océans etc...
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SamDalembert
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par SamDalembert »

Le constat OK, les tendances OK, mais en effet faut quand même pas caricaturer non plus.
Le cycle de l'eau existe toujours, il se modifie, mais il se modifie constamment depuis qu'il y a de l'eau sur terre. Encore une fois le problème c'est pas tant la modification mais plutôt la vitesse à laquelle ça se produit.
Encore une fois faut arrêter de faire comme si avant la révolution industrielle, chaque année en tous point de la Terre les moyennes étaient strictement respectées...
Je suis désolé mais à te lire (et d'autres dans les médias) on dirait qu'on est entrés dans l'apocalypse... Faut faire un minimum attention à l'effet de loupe. C'est pas parce qu'on en parle 100 fois plus qu'il y en a 100 fois plus. Ou parce qu'on a aujourd'hui tous les instruments pour tout mesurer que ce que l'on mesure aujourd'hui n'est pas déjà arrivé avant.
Je rappelle aussi qu'il existe d'autres biais, que tout le monde prend bien soin d'éviter (parce qu'évidemment sinon on tend vers le climatoscepticisme): par exemple à peu près toutes les stations anciennes sont situées dans des zones urbaines. Je n'ai jamais entendu un scientifique dire "oui c'est vrai, la station qui est aujourd'hui en hyper urbain était dans les années 20 dans un espace bien moins bétonné, donc il peut y avoir un biais sur certaines données"...

Quand tu dis "on a empoisonné la totalité de l'air, de l'eau et des sols", désolé mais c'est n'importe quoi. Rien que pour le sol, j'ai l'impression que tu n'as pas idée de l'immensité de la Sibérie, des Andes, de l'Outback, de l'Amazonie, etc etc.
Quoi que tu en penses la terre s'adapte, et technologiquement on peut faire des choses formidables. Un exemple parmi d'autres : le plastique. C'est une horreur, l'océan est pourri pour des millénaires.
Sauf que récemment on a découvert des bactéries qui mangeaient le plastique. Le pouvoir des bactéries est énorme, et le problème du plastique pourrait être de l'histoire ancienne à moyen terme. Alors qu'il y a quelques années, on nous disait qu'il resterait dans les océans pendant des siècles.

Ta vision des choses est une vision catastrophiste que je trouve totalement dangereuse. Je ne comprends même pas le but parce qu'à te lire on n'a plus qu'à tous se suicider...
Je ne comprends pas les gens comme toi de la même manière que je ne comprends pas les gens qui ferment les yeux et réfutent le RC.
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Ber
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Ber »

Salut Sam.
Oui, je suis catastrophiste, et tu fais bien de "tempérer" mon propos... (mais plus je lis sur le sujet, moins j'ai d'espoir...Même les scientifiques flippent devant l'ampleur du bouzin).

Cela dit tous ces phénomènes s'emballent de façon exponentielle et je ne vois toujours aucun signe de changement de cap de nos sociétés productivistes.
On nous parle toujours de croissance... le capitalisme global a cette capacité à tout absorber et le remettre à son service.
Quand tu dis "on a empoisonné la totalité de l'air, de l'eau et des sols", désolé mais c'est n'importe quoi. Rien que pour le sol, j'ai l'impression que tu n'as pas idée de l'immensité de la Sibérie, des Andes, de l'Outback, de l'Amazonie, etc etc.
Tu parles d'espaces qu'on devrait sanctuariser, ne plus toucher, hors ce n'est pas le cas. La fôret (Amazonie, taïga) diminue toujours plus, elle est abattue ou flambe. Les terres dont tu parles ne sont pas arables (Sibérie, Outback, Andes), on retrouve des plastiques, perturbateurs endocriniens, des polluants éternels, jusqu'en antarctique, dans les déserts ou dans les fosses marines à - 5000m.
Sauf que récemment on a découvert des bactéries qui mangeaient le plastique. Le pouvoir des bactéries est énorme, et le problème du plastique pourrait être de l'histoire ancienne à moyen terme.
Ok. Mais est-ce que la production de plastique diminue ? Non elle augmente. Est-ce que ces bactéries décomposent tous les plastiques ? Non.
Est-ce que des moyens à grande échelle sont mis en place ? Est-ce qu'on contraint les industriels à dépolluer, les taxe-t-on suffisamment ? Est-ce qu'on a amorcé ne serait-ce qu'un peu la dépollution ? Non, non et non ! (chaque individu sur cette planète ingère, boit, respire, l'équivalent d'une carte de crédit par semaine)

"Plusieurs découvertes récentes indiquent que l'humain ne se contente pas de modifier le climat (...)
Le 12 avril, des chercheurs ont dévoilé dans Environmental Science & Technology une nouvelle espèce de sédiment découverte dans un ruisseau d’eau douce à Hechi, dans le sud de la Chine. Analysés à l’aide d’instruments spectroscopiques, ces échantillons de roches ont révélé des traces de films de polypropylène, composant élémentaire des sacs en plastique, et de polyéthylène, un matériau artificiel utilisé par les fermiers pour recouvrir les cultures. Plus surprenant : les atomes de carbone à la surface des films plastique se retrouvent chimiquement liés au silicium de la roche, à l’aide d’atomes d’oxygène. Cette liaison roche-plastique inextricable à l’échelle atomique pourrait avoir été provoquée par la lumière ultraviolette du Soleil ou par l’activité métabolique des microbes vivant sur la roche."
Charlie Hebdo du 10 mai.

Quoi que tu en penses la terre s'adapte
La terre ne s'adapte pas, ce sont les êtres vivants qui s'adaptent... ou pas.

Je ne comprends même pas le but parce qu'à te lire on n'a plus qu'à tous se suicider...
Pas du tout, quoiqu'il s'agit peut-être d'un suicide à petit feu de l'humanité.
"Dans les 40 études reprises, “un large éventail de PFAS dans le sang” des cordons ombilicaux est signalé, alors que ces produits chimiques sont signalés pour leur toxicité.
Contaminé dès le ventre de la mère? Des membres de l’Environmental Working Group (EWG) – activistes américain spécialisés dans la recherche de produits chimiques toxiques – ont analysé 40 études détectant la présence et les effets sur la santé des PFAS (substances perfluoroalkylées) dans le cordon ombilical. Les 40 recherches “ont signalé la détection d’un large éventail de PFAS dans le sang” de tous les cordons étudiés, expliquent-ils dans leur étude, parue mi-septembre."
https://recherche.fr/2022/09/23/40-etud ... mbilicaux/


Cela dit, je pense qu'il faut lutter, chacun à son échelle, selon ses moyens... par ce qu'on peut encore limiter la casse, mais il ne nous reste que peu de temps.
:roll:
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fredlejardinier »

Comme la terre est plate, on n’aura qu’à changer de face :mrgreen:
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SamDalembert
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par SamDalembert »

Ber a écrit : 08 juin 2023 15:02 La terre ne s'adapte pas, ce sont les êtres vivants qui s'adaptent... ou pas.
Tu m'as compris, je parlais de ce qui compose la Terre, dans son ensemble. Quand un feu ravage tout, derrière certaines plantes prennent le dessus, le feu est bénéfique pour elles. Ce processus va se produire pour tout, quand une espèce disparait, une autre prend sa place. C'est de la biologie élémentaire, or on essaye de nous faire croire qu'on tend toujours plus vers la catastrophe irréversible. La terre sera toujours là après nous. Le mythe de l'Homme qui détruit la Terre et laissera un champ de ruines derrière c'est ridicule.
Après évidemment que le rythme est affolant, et que perdre certaines espèces clés, par exemple...les ours polaires, ça serait une catastrophe car une autre espèce ne va pas le "remplacer".

Après encore une fois à te lire, on ne fait rien, ce qui est vraiment vraiment faux. A toutes les échelles, partout dans le monde, dans tous les secteurs il y a des progrès, que ce soit par les gens eux-mêmes ou par les législations. Faut juste arrêter d'espérer un changement radical, qui ne peut pas arriver. C'est juste impossible. Tu ne peux pas demander aux gens (des pays riches comme des pays pauvres) de baiser drastiquement leur niveau de vie. Pour baisser énormément la pollution sans baisser le niveau de vie, il faut de petits ajustements, et de nouvelles technologies/façons de faire. Ca se fait pas en 5ans.

Merci pour ton post explicatif en tous cas ;)
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par SamDalembert »

Fredlejardinier a écrit : 08 juin 2023 18:51 Comme la terre est plate, on n’aura qu’à changer de face :mrgreen:
:lol:
Fool
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par Fool »

SamDalembert a écrit : 09 juin 2023 09:14
Ber a écrit : 08 juin 2023 15:02 La terre ne s'adapte pas, ce sont les êtres vivants qui s'adaptent... ou pas.

Tu ne peux pas demander aux gens (des pays riches comme des pays pauvres) de baiser drastiquement leur niveau de vie. Pour baisser énormément la pollution sans baisser le niveau de vie, il faut de petits ajustements, et de nouvelles technologies/façons de faire. Ca se fait pas en 5ans.

Merci pour ton post explicatif en tous cas ;)

:lol: oui c'est sûr qu'ils n'en ont peut-être pas envie...

Pardon l'occasion était trop forte ! Je suis désolé :mrgreen:

Ceci dit je suis d'accord et très intéressé par ce que tu as écris Ber, ça fait froid dans le dos.. entre les pfas présent partout, et la pollution présente dans les moindres recoins du globe... l'humain est plutôt dégueulasse dans sa façon de vivre.. mais surtout il est partout..
ton article sur l'espèce de fusion entre le film plastique et la matière rocheuse est dingue..


Fool
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SamDalembert
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par SamDalembert »

:lol:
Pourtant je me relis toujours, comme quoi... :lol:
fab78
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Re: Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

Message par fab78 »

Je me pose une question sans doute idiote , mais dans notre secteur après les énormes déluges des dernières semaines , pourquoi ont ne récupère pas l’eau pour l’acheminer vers des secteurs qui ont besoins d’eau en France avec des citernes ….
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