J'en ai aucune idée... C'est simplement des plantules native du coin qui ont passé l'hiver en plein air sans aucun domageMelissa a écrit :Merci Laurent, tu penses qu'elles résisteraient mieux aux hivers rigoureux de ma région ? Tu peux aussi me contacter en MP pour m'expliquer tout ça !
trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
- laurent38
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Re: Re:
Voici les photos:Joël BOQUIEN a écrit :Je trouve comme le certifie Renaud ,que - 20° C.,pour des plantules ,ça fait très bas .Serge Dassain a écrit :encore un document sur le sujet
http://www.waldwissen.net/themen/umwelt ... nfpalme_FR
Renaud ne précise pas aussi combien de temps ces plantules ont vraiment été exposées à ce froid polaire ?.
Si Renaud pouvait faire voir des photos de ces plantules à la sortie de leur hibernation polaire ?.
Joël 44770
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- butia33
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Bonjour,
Il semblerait que ces plantules bénéficient d'une canopée, ce qui change pas mal de chose, mais -20°C ?
Il semblerait que ces plantules bénéficient d'une canopée, ce qui change pas mal de chose, mais -20°C ?
Pascal
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Bonjour,
-20°C peut-être. Mais sous un manteau de neige probablement, qui les protège.
Benoit
-20°C peut-être. Mais sous un manteau de neige probablement, qui les protège.
Benoit
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
je ne comprends pas que l'on pourchasse avec une telle rage des trachy dans le tessin, je ne pense pas que cette espèce soit la plus menacante pour l'écosystème. il y a bien d'autres plantes beaucoup plus problématiques je pense a fallopia japonica par exemple, et pour celles ci on ne dit rien! bref cette histoire de trachy suisse il y a autre chose derrière a mon avis! mais le trachy seul n'est pas un problème.
- boomslang
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Je suis d'accord avec BRAHEA73 : je ne vois pas trop comment peut être réellement envahissante une plante à maturité sexuelle très tardive (pas avant 10 ans) et qui ne fait ni rejet, ni stolon, ni drageon et donc aucun multiplication végétative...
Avec sa croissance de palmier, elle ne doit pas être terriblement concurrentielle non plus.
Avec sa croissance de palmier, elle ne doit pas être terriblement concurrentielle non plus.
Boomslang
http://gardenbreizh.org/photos/Boomslang/
Hiver 2014/2015 : -6,2°C | 2013/2014 : -4,0°C | 2012/2013 : -6,0°C | 2011/2012 : -12,1°C | 2010/2011 : -6,6°C | 2009/2010 : -5,6°C (2 fois) | 2008/2009 : -6,3°C (en plein champ sous abri à 1,5 m du sol, OS WMR200).
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Hiver 2014/2015 : -6,2°C | 2013/2014 : -4,0°C | 2012/2013 : -6,0°C | 2011/2012 : -12,1°C | 2010/2011 : -6,6°C | 2009/2010 : -5,6°C (2 fois) | 2008/2009 : -6,3°C (en plein champ sous abri à 1,5 m du sol, OS WMR200).
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Non attention!
le trachycarpus est sur la "Watch liste" ca veut dire la liste des plantes à surveiller. Il y a une autre liste , la "Liste noire" des especes réellement invasives.
QUoi qu'il en soit, pour ceux qui vont souvent au tessin, il sera tres facile de voir que les pousses de trachycarpus sont omniprésents le long des cours d'eau, des lisières de forêts, en sous bois, dans les friches et également maintenant sur les falaises ou coteaux et ce pas à proximité des habitations. Il semble que les oiseaux aient disséminés les plants un peu partout et ce jusqu'à 600m d'alt. en outre ce ne sont pas que des " pousses" mais bien des trachy parfois de plusieurs mettre quand ils sont le long des falaises notamment. En forêt j'ai remarqué qu'il gardaient un port plus prostrés avec des pétioles extremenet long et des feuilles jusqu'en bas du stipe..
Mes cousins suisse italiens me disaient que si tu prends les fruits du trachy et que tu as la mauvaise idee de les jeter au bas du jardin, tu peux etre sur que l'an prochain il y a plein de plantules.. et m'eme en passant avec la tondeuse ca ne les enleve pas tous.. bref.. moi je trouve ca trop cool )))
le trachycarpus est sur la "Watch liste" ca veut dire la liste des plantes à surveiller. Il y a une autre liste , la "Liste noire" des especes réellement invasives.
QUoi qu'il en soit, pour ceux qui vont souvent au tessin, il sera tres facile de voir que les pousses de trachycarpus sont omniprésents le long des cours d'eau, des lisières de forêts, en sous bois, dans les friches et également maintenant sur les falaises ou coteaux et ce pas à proximité des habitations. Il semble que les oiseaux aient disséminés les plants un peu partout et ce jusqu'à 600m d'alt. en outre ce ne sont pas que des " pousses" mais bien des trachy parfois de plusieurs mettre quand ils sont le long des falaises notamment. En forêt j'ai remarqué qu'il gardaient un port plus prostrés avec des pétioles extremenet long et des feuilles jusqu'en bas du stipe..
Mes cousins suisse italiens me disaient que si tu prends les fruits du trachy et que tu as la mauvaise idee de les jeter au bas du jardin, tu peux etre sur que l'an prochain il y a plein de plantules.. et m'eme en passant avec la tondeuse ca ne les enleve pas tous.. bref.. moi je trouve ca trop cool )))
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Hé oui, quand ils rencontrent un milieu favorable un certain nombre d'espèces de palmier deviennent facilement invasives. Pour ma part j'ai 6 especes dans ce cas et même quand on est Fous il faut bien trouver une solution.
- BLACHERE Eric
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Effectivement quand on ballade sur la Côte d'Azur, on voit des P. canariensis et des Washingtonia pousser partout, dans des lieux vraiment insolites, dans des murs, dans le bitume, sur des arbres, sur les stipes de palmier, etc...
Eric.
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
le coup du trachy suisse sur les falaises alpines ça doit pas etre mal! une réplique de stone gate!
Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Oui, c'est vraiment un peu n'importe quoi cette chasse aux trachys dans le Tessin. Et faire un lien entre l'élargissement de la zone dans laquelle ils deviennent endémiques avec le réchauffement climatique est dénué de fondement.
Outre le fait qu'ils poussent lentement, qu'ils produisent des graines qui ne se disséminent pas aussi facilement que celles des Impatiens de l'Hymalaya, de l'arbre à papillons, de l'armoise ou du pissenlit !, leur maturité sexuelle est tardive. Et les éradiquer, s'il fallait vraiment le faire, serait très facile et plus encore de les contenir à un nombre X de specimens !
Quand à l'agrandissement de la zone où ils poussent : le réchauffement climatique n'y est pour rien : simplement, tout comme sous un certain seuil de population, une espèce animale ou végétale ne peut pas assurer sa survie, il se produit qu'à partir d'un seuil suffisant de population et en l'absence de prédateur, une espèce animale ou végétale assure sa survie et se répand petit à petit autour de l'endroit où elle est installée. Or, dans le Tessin comme ailleurs en Europe le trachy a été de plus en plus planté dans de nombreux jardins et il est arrivé ce qui devait arriver qui n'est d'aucune gravité !
Songerait-on à éliminer des lisières de forêts de feuillus les robiniers qui y poussent ? Non, et pourtant l'Américain n'est pas présent en Europe depuis si longtemps que cela !
Outre le fait qu'ils poussent lentement, qu'ils produisent des graines qui ne se disséminent pas aussi facilement que celles des Impatiens de l'Hymalaya, de l'arbre à papillons, de l'armoise ou du pissenlit !, leur maturité sexuelle est tardive. Et les éradiquer, s'il fallait vraiment le faire, serait très facile et plus encore de les contenir à un nombre X de specimens !
Quand à l'agrandissement de la zone où ils poussent : le réchauffement climatique n'y est pour rien : simplement, tout comme sous un certain seuil de population, une espèce animale ou végétale ne peut pas assurer sa survie, il se produit qu'à partir d'un seuil suffisant de population et en l'absence de prédateur, une espèce animale ou végétale assure sa survie et se répand petit à petit autour de l'endroit où elle est installée. Or, dans le Tessin comme ailleurs en Europe le trachy a été de plus en plus planté dans de nombreux jardins et il est arrivé ce qui devait arriver qui n'est d'aucune gravité !
Songerait-on à éliminer des lisières de forêts de feuillus les robiniers qui y poussent ? Non, et pourtant l'Américain n'est pas présent en Europe depuis si longtemps que cela !
Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Perso, je veux bien ça dans le fond de mon jardinBasket24 a écrit :
Mes cousins suisse italiens me disaient que si tu prends les fruits du trachy et que tu as la mauvaise idee de les jeter au bas du jardin, tu peux etre sur que l'an prochain il y a plein de plantules.. et m'eme en passant avec la tondeuse ca ne les enleve pas tous.. bref.. moi je trouve ca trop cool )))
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Y a aucune eradication des palmiers trachycarpus en Suisse! vous avez mal lu ou compris. Il s'agit d'une plante à surveiller. Les plantes réellement invasives et qui tuent la vegetation locale c'est par exemple l'arbre à papillon etc.. le trachy est sur la watch list : Liste des plantes à surveiller.
Pour répondre aussi: Oui c'est vrai que le trachy arrive à maturité sexuelle tardivement. Mais allez voir au Tessin. Les trachy sont introduit depuis 1870 en tout cas. Les trachy sont partout , dans les forets, sous bois, et cela pas à proximité immédiate des maisons! c'est hallucinant. j'étais dans les montagnes au dessus du Lac majeur, dans le gambarogno et j'ai arraché pour les planter dans mon jardin 2 trachy d'1m de haut qui poussaient comme des grands au bord d'un ruisseau. Il venait de neigé quelque jours plus tot à 100 m plus haut. Comme je l'ai dit, on voit dans la forêt, des sous-bois que de trachy.. donc c'est clair que c'est un peu préoccupant pour la flore locale. C est pas un mythe il faut juste aller voir pour croire comme st thomas ou alors croire ceux qui vous le disent moi en l'occurrence:)
Mis à part ca , j'en profite chaque année pour en prendre 10-15 à racines nues c'est très rigolo dans le train tout le monde me regarde comme si j'étais un bargo.. pour trouver les trachy le plus facilement rien ne vaut que de suivre les rivières comme la maggia au fond des gorges profondes. Il y pousse des trachys à foisons.. Les Tessinois et l'office fédéral de l'environnement explique que ce sont les oiseaux qui disséminent les graines . d'apres ce que j'ai pu voir on trouve de trachy spontanés jusqu'à 800 m d'altitude.
Voilà pour les infos! mais je répète: il n'y a pas d'éradication, il s'agit seulement d'une mise en garde, il faut surveiller.. et je trouve cela assez responsable.
amities
Nicolas
Pour répondre aussi: Oui c'est vrai que le trachy arrive à maturité sexuelle tardivement. Mais allez voir au Tessin. Les trachy sont introduit depuis 1870 en tout cas. Les trachy sont partout , dans les forets, sous bois, et cela pas à proximité immédiate des maisons! c'est hallucinant. j'étais dans les montagnes au dessus du Lac majeur, dans le gambarogno et j'ai arraché pour les planter dans mon jardin 2 trachy d'1m de haut qui poussaient comme des grands au bord d'un ruisseau. Il venait de neigé quelque jours plus tot à 100 m plus haut. Comme je l'ai dit, on voit dans la forêt, des sous-bois que de trachy.. donc c'est clair que c'est un peu préoccupant pour la flore locale. C est pas un mythe il faut juste aller voir pour croire comme st thomas ou alors croire ceux qui vous le disent moi en l'occurrence:)
Mis à part ca , j'en profite chaque année pour en prendre 10-15 à racines nues c'est très rigolo dans le train tout le monde me regarde comme si j'étais un bargo.. pour trouver les trachy le plus facilement rien ne vaut que de suivre les rivières comme la maggia au fond des gorges profondes. Il y pousse des trachys à foisons.. Les Tessinois et l'office fédéral de l'environnement explique que ce sont les oiseaux qui disséminent les graines . d'apres ce que j'ai pu voir on trouve de trachy spontanés jusqu'à 800 m d'altitude.
Voilà pour les infos! mais je répète: il n'y a pas d'éradication, il s'agit seulement d'une mise en garde, il faut surveiller.. et je trouve cela assez responsable.
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Nicolas
- Joël BOQUIEN
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Qu'on en trouve un peu partout d'accord ,mais il ne faut pas exagerer quant à sa dangerosité contre la végétation native des Alpes ,et il faudrait des siècles et encore pour faire disparaître ou véritablement mettre en danger la végétation .
Au Tessin et dans d'autres contrées ou poussent spontanément ces Trachys ,rien à voir avec les "vraies" espèces invasives qui méritent leur nom ,comme par exemple dans l'océan Indien avec la vigne maronne ,le Goyavier ,et les Hedychiums qui couvrent de vrais territoires et qui tuent par endroits toute végétation .
Au Tessin et dans d'autres contrées ou poussent spontanément ces Trachys ,rien à voir avec les "vraies" espèces invasives qui méritent leur nom ,comme par exemple dans l'océan Indien avec la vigne maronne ,le Goyavier ,et les Hedychiums qui couvrent de vrais territoires et qui tuent par endroits toute végétation .
Joël 44770
N 47° 07. 756
W 2° 12. 367 44770 PREFAILLES ( Côte de Jade en Pays de RETZ )
O
TITULAIRE D' UN AVERTISSEMENT QUE JE N'ACCEPTE PAS
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Re: trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse
Bonjour ou peux on trouver ses trachycarpus sauvage autour de lugano ou de Locarno ?
J'aimerais aller voir je passe par le Tessin pour les vacances !
Ses quand même exceptionnelle moi qui suis fan de palmier !!!!
A bientôt merci
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