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graines de theophrastii?

Posté : 16 août 2008 16:53
par domino48
Bonjour,
Comme dit sur un autre post, je pense que l'achat de plantes de palmier sur Ebay ce n'est pas si mal, pour les plantules ou plantes surtout, mais que pour les graines, il y a forcément un risque: la graine est-elle vraiment celle que l'on attendait?

J'ai commandé des graines de phoenix theophrastii à  deux vendeurs, les ai reçues... mais elles ne se ressemblent guère, surtout par la taille! Et je ne me souviens pas trop de celles que j'ai semées il y a quelques années... je me demande si ce n'était pas entre les deux!!!
je ne sais donc pas vraiment les reconnaître.
L'un des vendeurs m'ayant fait cadeau de graines de phoenix roebelini, j'ai pris une photo des 3:

Image

Les graines de gauche et celles du centre seraient des "theophrastii", celles de droite des "roebelini". Les plus à  gauche font le double de celles du centre... Quelles graines ressemblent à  des theophrastii? Les deux (origine différente)? Celles de gauche? Du centre? Celles de droite sont bien des roebelini, comme j'ai tendance à  le penser?
Celles du centre ne ressembleraient-elles pas plutôt à  des "Sylvestris"?

Qu'en pensez-vous? S'il s'agissait de "sylvestris" pour celles du centre, je ne serais pas si déçu que ça... mais j'aimerais savoir!

Merci!

Re: graines de theophrastii?

Posté : 16 août 2008 17:58
par butia33
Bonjour domino,

Les graines de droite sont bien des roebelenii, pour les autres, c'est plus difficile, pour celles du milieu je dirai theophrasti et pour celles de gauche plutôt canariensis (mais ce pourrait être aussi des sylvestris :roll: )

Re: graines de theophrastii?

Posté : 16 août 2008 19:36
par domino48
Merci,
mais une balade sur internet complique:
ci-dessous selon rarepalmseeds des graines de theophrastii (confirmant plutôt ta proposition)

Image.
La photo des graines de sylvestris, que je n'ai pas enregistrée, ressemble elle à  celles de gauche sur mon image d'origine.

Mais I Love seeds: c'est l'inverse: graines dites de sylvestris:

Image

Ne pas tenir compte de l'échelle (sur le site: petite image). Très ressemblantes avec celles ci-dessus, et mes petites graines du centre de ma photo! (mais le fournisseur ne propose pas de photo de graines de theophrastii, je ne peus pas comparer sur le site même).

??? Rarepalmseeds est très fiable???

Re: graines de theophrastii?

Posté : 16 août 2008 19:55
par domino48
Sylvestris selon rarepalmseeds...
Image

Re: graines de theophrastii?

Posté : 16 août 2008 20:33
par butia33
Les graines de sylvestris semblent être assez variables, des rondes, des longues et des très grosses (robusta).
Alors :?: :?: :roll: :roll:

Re: graines de theophrastii?

Posté : 30 août 2008 22:55
par domino48
Bonjour,
Du nouveau:

J'ai interrogé le vendeur, qui a lui-même, par précaution, posé le problème à  son fournisseur... dont voici la réponse. Est envisagé d'abord la possibilité d'une erreur, puis la taille des graines.
"Yes mix up on those would be very strange cause they are in separate cool
rooms here
Theoprastii comes from us from turkey , and are indeed no small seeds ,
robusta is the biggest seeds from phoenix, theoprastii are the same
measurements but not so fat and lower in weight".
Donc il s'agirait de graines... de theophrastii de Turquie, qui seraient en effet plutôt grandes.

Dans Wikipedia on peut lire:"Originaire de Crète, c'est une espèce endémique protégée.

Il existe également en Turquie aux abords du lac de gëlkëy et en quelques points très limités des rivages sud de la côte turque quelques centaines de sujets adultes d'un palmier rattaché à  Phoenix theophrasti mais leur identité n'est pas certaine. Ce pourrait être une sous-espèce de celui-ci ou un hybride entre theophrasti et dactylifera. En attendant une étude génétique, ce palmier est souvent décrit à  titre provisoire comme Phoenix theophrasti 'gëlkëy'."

Re: graines de theophrastii?

Posté : 04 oct. 2008 14:52
par countach47
Bonjour,
les graines de gauches pourraient être aussi des Phoenix rupicola, allongées comme cela...

Re: graines de theophrastii?

Posté : 05 oct. 2008 10:06
par domino48
Bonjour,
Merci... je ne connaissais pas cette variété de phoenix (je ne suis pas un spécialiste!); apparemment magnifique (un coup de google...), mais on parle d'une rusticité entre -4 et -10°... quelle marge! Par contre, je n'ai pas trouvé de photo des graines nues.
Ces graines ont toutes germé et très vite, ce sont les seules pour l'instant dans un lot commun de semis varié (autres: les "autres" theophrastii photographiés, dypsis decipiens, livistona decipiens, washingtonia filifera), fait il y a moins d'un mois.
Qui aurait des photos de graines de "rupicola"?