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Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 14 déc. 2008 22:16
par Ezekiel
Hi

J'aimerais avoir des retours sur les différentes espèces de Trachycarpus en zone 8.
Exit fortunei, takaghi, wagnerianus je pense surtout aux espèces plus récemment décrites ou plus "exotiques": martianus, latisectus, geminisectus, oreophilus etc.

T. oreophilus est il si rustique que ça?

et concernant T. latisectus, toujours pas réussites en z8? Eric, Serge, en possédez vous toujours en extérieur?

Merci

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 14 déc. 2008 22:39
par BLACHERE Eric
Ezekiel a écrit :Hi

J'aimerais avoir des retours sur les différentes espèces de Trachycarpus en zone 8.
Exit fortunei, takaghi, wagnerianus je pense surtout aux espèces plus récemment décrites ou plus "exotiques": martianus, latisectus, geminisectus, oreophilus etc.

T. oreophilus est il si rustique que ça?

et concernant T. latisectus, toujours pas réussites en z8? Eric, Serge, en possédez vous toujours en extérieur?

Merci
J'ai bien un petit latisectus en pleine terre mais que depuis cette année donc il faut attendre ce printemps pour faire un bilan, mais je suis en zone 9a. Les vendeurs l'annoncent très rustique mais on lit souvent sur les forums le contraire :(

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 14 déc. 2008 23:26
par Ezekiel
Effectivement on entend pas mal de choses, que ce soit sur le latisectus ou bien encore d'autres espèces comme le martianus, souvent contradictoire.

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 15 déc. 2008 09:40
par manuvericel
Ma seule expérience personnelle c'est le T.princeps vert ou sp 'nova' qui a passé un hiver au jardin, mini de -6°C seulement mais 2 jours sans dégel sous le brouillard givrant.
Comme les fortunei du même âge, le plan a perdu sa lance avec repousse rapide au printemps.
Je pense que la rusticité de ce palmier doit s'approcher de celle du fortunei.
Serge Dassain a une bonne expérience avec oreophilus et latisectus notamment, allo, Serge?

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 15 déc. 2008 10:27
par Michel Greco
J'ai une dizaine d'années de recul avec martianus.
Au début il a perdu plusieurs fois sa lance avec des froids en dessous de -5°.
Dès -5° les feuilles commencent à  s'abimer, à  -8° il est complètement grillé.
Je ne connais pas la provenance de ce palmier, Népal ou Inde et je ne sais pas le reconnaitre à  sa forme. Il paraît que la souche indienne est plus résistante mais j'en ai perdu un petit supposé de cette provenance avec un froid d'environ -6°.

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 15 déc. 2008 14:18
par Stephking56
J'attends avec impatience l'intervention de Serge, j'ai TRACHYCARPUS LATISECTUS et GEMINISECTUS au stade de plantule et je m'interroge aussi sur leur rusticité. En effet, tous les vendeurs les annoncent rustiques (le contraire m'aurait étonné :wink: ) Plus je fais des recherches sur ces variétés plus, j'ai des retours négatifs :(

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 15 déc. 2008 14:57
par Ezekiel
C'est vraiment dommage pour le latisectus, c'est surement l'un des plus beaux. Il parait qu'il est plus rustique adulte, reste à  vérifier... Au stade de plantule, ca semble crever vers -5°c ou -6°c.

qui dit mieux?

Des retours sur le martianus 'Nepal'?

Mes princeps semblent bien tenir, achetés pour des vrais bleus chez Europalms, ils sont pour l'instant tout verts...

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 15 déc. 2008 15:04
par david59
Les trachy à  graines reiniformes (ce qui exclue martianus et latisectus) sont réputés résistants au froid mais on a pas assez de recul avec les nouveaux pour savoir clairement leur niveau de rusticité. Serge apportera c'ets sûr de plus amples infos... je ne pense pas qu'il ait gardé ses latisectus...pas assez rustique justement.

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 15 déc. 2008 19:00
par Michel Greco
Non il ne les a pas gardé, pas assez rustiques pour chez lui, il nous avait dit qu'il les avait donné.
je les ai donnés au jardin des plantes des capellans à  saint cyprien plage car le feuillage gèle à  -6 comme les martianus et les gelées sont trop longues ici pour cette espèce délicate tout comme martianus.Je suis passé les voir, ils sont très beaux et le responsable est un ami
Voici le lien du sujet complet: http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... ans#p37759

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 15 déc. 2008 19:19
par Domi
Stephking56 a écrit :J'attends avec impatience l'intervention de Serge, j'ai TRACHYCARPUS LATISECTUS et GEMINISECTUS au stade de plantule et je m'interroge aussi sur leur rusticité. En effet, tous les vendeurs les annoncent rustiques (le contraire m'aurait étonné :wink: ) Plus je fais des recherches sur ces variétés plus, j'ai des retours négatifs :(
J'ai deux plantules de geminisectus (feuilles non caractérisées) qui ont passé l'hiver dernier en pleine terre, aucun pb pour l'instant ; ils se sont pris du -7°C et brouillard givrant quelques jours.

Domi.

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 15 déc. 2008 20:51
par antho
Pour ma part j'ai perdu plusieurs beaux plants de latisectus et matianus népal qui avaient dejà  pas mal de feuilles bien divisé. les matianus népal repartaient plus vigoureusement chaque année mais ont aussi fini par périclité.
je suis persuadé que ce n'est plus la peine d'essayer ces deux là  dans mon jardin.

Par contre les princeps vert et manipur n'ont souffert que la première année de plantation depuis malgres la neige le froid aucun souci pour l'instant.
Les nanus ne craignent rien mais sont comme les manipur extrêmement lents.

Je ne reparlerais pas des princeps bleu, j'en ai perdu beaucoup trop mais pas en hiver bizarre.

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 15 déc. 2008 21:24
par Stephking56
Domi a écrit :
Stephking56 a écrit :J'attends avec impatience l'intervention de Serge, j'ai TRACHYCARPUS LATISECTUS et GEMINISECTUS au stade de plantule et je m'interroge aussi sur leur rusticité. En effet, tous les vendeurs les annoncent rustiques (le contraire m'aurait étonné :wink: ) Plus je fais des recherches sur ces variétés plus, j'ai des retours négatifs :(
J'ai deux plantules de geminisectus (feuilles non caractérisées) qui ont passé l'hiver dernier en pleine terre, aucun pb pour l'instant ; ils se sont pris du -7°C et brouillard givrant quelques jours.

Domi.
Merci domi pour ton retour d'expérience :wink:

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 15 déc. 2008 23:07
par Fred C.
martianus nepal est très fragile, ne supporte pas le vent ni le calcaire! Pour le froid, pas encore essayé mais je n'ai pas bon espoir...Latisectus, oreophilus et nanus sont encore trop petits pour se prononcer mais ce ne sont pas des rapides...Nova est très speed et très proche génétiquement de fortunei, ça devrait le faire!
Fred

Re: Trachycarpus "nouveaux" en Zone 8

Posté : 16 déc. 2008 15:46
par Serkan
j'arrive!!!!! alors oreophilus tient ici comme fortuneï, Nanus idem (semble aprécier le sol argileux: 4 feuilles des la premiere année de plantation!), manipur et geminisectus: plusieurs plantules en pleine terre n'ayant pas souffert du froid; "nova": 1exemplaire en pleine terre: comportement identique à  T. Fortuneï, croissance rapide.j'ai aussi un plant de martianus "nepal" qui pousse tant bien que mal mais qui s'abime des que la temperature atteint les -5; mes latisectus de semis sont visibles au jardin des plantes de Saint Cyprien, pres de Perpignan, où ils prospèrent, (photo ci-dessous) :)
Image
Je n'ai pas encore installé de princeps vrai en pleine terre, à  cause des risques d'attaques de mulots; je prefere les faire un peu grossir en pots; toutefois un tres jeune exemplaire a passé l'hiver dernier en pot enterré sous un arbuste caduc et n'a subi aucun dommage.