Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
- Joël BOQUIEN
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Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Bonjour à tous ,
Le plus vieux Jubaea chilensis aurait environ 1600 ans ,et je me demande comment les spécialistes ont fait pour certifier cet âge ,et avec quels critères ou références ?.
Sachant déjà que la coupe d'un palmier ne fait pas apparaître les cercles concentriques comme le ferait voir la coupe d'un arbre .
Joël 44770
Le plus vieux Jubaea chilensis aurait environ 1600 ans ,et je me demande comment les spécialistes ont fait pour certifier cet âge ,et avec quels critères ou références ?.
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Joël 44770
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Au carbone 14? Si c'est par une autre méthode comme sur base de la hauteur; c'est assez imprécis car les différences de vitesse de croissance peuvent être considérables d'un individu à l'autre et selon le milieu.
Fred
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- Joël BOQUIEN
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Merci Fred ,autant pour moi ,car c'est vrai que cela ne m'était pas venu à l'esprit ,alors qu'on parle tous les jours de ce procédé de datation de plus en plus précis.
Joël 44770
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
peut-être est-ce basé sur des écrits anciens?
Pour dater au carbone 14 est-ce qu'il ne faudrait pas que le palmier soit mort? sachant qu'un organisme vivant est en equilibre constant C12/C14 .
Sans doute la base du stipe qui doit être morte(écorce)
Pour dater au carbone 14 est-ce qu'il ne faudrait pas que le palmier soit mort? sachant qu'un organisme vivant est en equilibre constant C12/C14 .
Sans doute la base du stipe qui doit être morte(écorce)
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Les palmiers présentent pas mal de parties mortes en effet et je pense qu'en prenant de l'"écorce" (tégument plutôt)à la base du stipe, on doit pouvoir faire une datation au C14...arashi a écrit :peut-être est-ce basé sur des écrits anciens?
Pour dater au carbone 14 est-ce qu'il ne faudrait pas que le palmier soit mort? sachant qu'un organisme vivant est en equilibre constant C12/C14 .
Sans doute la base du stipe qui doit être morte(écorce)
a+
Fred
Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Bein non, c'est impossible, car cette partie, même morte, n'a pas 1600 ans... c'est la plante en générale qui a vécu 1600 ans grace aux renouvellements de ses cellules... On ne peut donc pas la dater au C14...Fred C. a écrit :Les palmiers présentent pas mal de parties mortes en effet et je pense qu'en prenant de l'"écorce" (tégument plutôt)à la base du stipe, on doit pouvoir faire une datation au C14...
a+
Fred
Une datation au C14 est valable à partir du moment où l'arbre est mort... pour connaître sa date approx de mort et pas l'age de la plante...
Pilou
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Tu te trompes Pilou, la base du stipe est entourée de téguments morts qui ne se renouvellent pas contrairement à nos arbres dicotylédones. La structure n'est pas la même et la croissance ne se fait pas par ajout de nouvelles cellules périphériques. La preuve: quand un stipe de palmier est blessé, il n'y a pas reconstitution-réparation et je peux te dire que la couche morte externe d'un Jubaea est assez épaisse! Je pense donc (et les écrits en témoignent également) que la datation au carbone 14 est une bonne méthode éprouvée pour estimer l'âge d'un vieux palmier.
2 photos pour la route d'un Jubaea pluricentenaire dans la réserve de Cocalan, l' "écorce" est quasi fossilisée et le palmier est toujours bel et bien vivant.
a+
Fred
2 photos pour la route d'un Jubaea pluricentenaire dans la réserve de Cocalan, l' "écorce" est quasi fossilisée et le palmier est toujours bel et bien vivant.
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Fred
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
bonsoir! impressionant le jubaea
sinon sur la deuxième photo c'est des plantules les petit "trucs" verts qui depassent du sol par ci par la? d'ailleurs il n'y a que ca de vert!
sinon sur la deuxième photo c'est des plantules les petit "trucs" verts qui depassent du sol par ci par la? d'ailleurs il n'y a que ca de vert!
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Oui des petits Jubaea!
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Je crois que le vieux Jubaea chilensis est celui ci surnommé " la capitana"Joël BOQUIEN a écrit :Bonjour à tous ,
Le plus vieux Jubaea chilensis aurait environ 1600 ans ,et je me demande comment les spécialistes ont fait pour certifier cet âge ,et avec quels critères ou références ?.
Sachant déjà que la coupe d'un palmier ne fait pas apparaître les cercles concentriques comme le ferait voir la coupe d'un arbre .
Joël 44770
Michael
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Oui, c'est bien celui-là dont Joël parlait! +/-30m de haut
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Une petite question, si la basse est quasi fossilisée, comment il fait pour alimenter le haut du palmier?
Stéphane
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En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Comme le montre fred.c sur la photo avec le stipe du jubéa completement creux , j'ai à peu près le même probleme sur un dracaéna et pourtant le haut de la partie foliaire et intact j'avais peur de le perdre quand j'ai remarqué le problème ,mais apparement tout va bien et il continu même de pousser.
- BLACHERE Eric
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Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
Moi j'aurais surtout peur de me prendre le Jub. sur la G.madmusa a écrit :Comme le montre fred.c sur la photo avec le stipe du jubéa completement creux , j'ai à peu près le même probleme sur un dracaéna et pourtant le haut de la partie foliaire et intact j'avais peur de le perdre quand j'ai remarqué le problème ,mais apparement tout va bien et il continu même de pousser.
Eric.
Re: Comment déterminer l'âge d'un très palmier Jubaea chilensis
BLACHERE Eric a écrit : Moi j'aurais surtout peur de me prendre le Jub. sur la G.