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Identifications et questions

Posté : 12 août 2009 23:20
par G-PALM
Bonjour à  tous :)

Tout d'abord, j'ai acheté une Cordyline, vendue en tant que "Cordyline Indivisa", dans le Gamm Vert de Saint Peray en Ardèche, comportant déjà  une inflorescence :) (transformée désormais en infructescence)

La voici juste après l'achat :

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Et un peu après :

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Quand je prends une photo de C. Indivisa sur Internet, je trouve plutôt ce genre d'aspect :

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Ce qui n'a, à  première vue, rien à  voir...

Alors j'me demande si elle a bien été étiquettée ^^

Et puis sinon j'me pose une autre question concernant deux Yuccas trouvés pas loin de chez moi.

Le premier :

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Et le deuxième :

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Je dirais innocemment.. Yucca aloifolia variegata, mais c'est sûrement pas ça, à  tous les coups :p

Vous allez sûrement trouver ça d'une facilité déconcertante :o

Merci beaucoup en tout cas :)

Re: Identifications et questions

Posté : 12 août 2009 23:58
par mick_madinina
bonsoir,

Moi j'aurais dit "Yucca gloriosa variegata" !

Voici le miens:
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La photo date un peu, il est en train de préparer une magnifique inflo :D
A+

Re: Identifications et questions

Posté : 13 août 2009 00:31
par G-PALM
Et ben à  vrai dire j'ai vu qu'il existait des gloriosa variegata, et j'me suis mis à  hésiter :p
C'est vraiment pas évident à  identifier je trouve :o

Re: Identifications et questions

Posté : 13 août 2009 09:24
par butia33
Bonjour,

La Cordyline est une australis, mais elle est quasiment toujours vendue sous le nom d'indivisa dans les jardineries.
Pour le Yucca, je dirai aussi un gloriosa variegata. :wink:
C'est une jolie variété et l'on commence à  la trouver un peu plus facilement.

Re: Identifications et questions

Posté : 13 août 2009 11:38
par BLACHERE Eric
butia33 a écrit :Bonjour,

La Cordyline est une australis, mais elle est quasiment toujours vendue sous le nom d'indivisa dans les jardineries.
Pour le Yucca, je dirai aussi un gloriosa variegata. :wink:
C'est une jolie variété et l'on commence à  la trouver un peu plus facilement.
Je pense la même chose.
Ceux qui me fait penser à  une habitude curieuse dans les jardineries on trouve toujours ce nom pour ce Cordyline, mais lorsqu'il et rouge on trouve toujours le nom C. australis :roll:

Re: Identifications et questions

Posté : 13 août 2009 11:53
par franckm
Idem et sans hésitation;) Cordyline australis et Yucca gloriosa variegata.

Voici un Y. Aloifolia v. Son port est arbustif érigé, les feuilles sont plus courtes, plus trappues, plus épaisses, et ... encore plus piquantes !


http://gardenbreizh.org/photos/franckm/ ... 37516.html

++Franck 8)

Re: Identifications et questions

Posté : 13 août 2009 12:58
par G-PALM
Ah ok, bon ben merci beaucoup ^^

C'est quand même n'importe quoi de vendre des australis en disant que ce sont des indivisa, c'est un gros manque de rigueur je trouve (ou alors un mensonge délibéré :), j'en sais rien).

Sinon, j'ai lu ça sur un site :
Yucca aloifolia produit des fruits comestibles à  la chair rose et sucrée dont le parfum rappelle le cassis. Attention au jus qui tâche !
J'ai déjà  vu et même pris un fruit d'aloifolia un jour à  Valence... mais la chair n'était pas rose (mais toute verte), et l'intérieur avait une odeur qui me fesait plutôt penser à  un poivron, ou quelque chose comme ça :o

Peut-être que c'était pas assez mûr alors... Mais y'a rien qui m'a fait penser à  un cassis ^^

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Re: Identifications et questions

Posté : 13 août 2009 15:36
par Benoit BINSON
Bonjour,

On trouve Cordyline australis sous le nom de Cordyline indivisa. Car son ancien nom était Dracaena indivisa. Alors il y en a qui mélange les deux.

Ce n'est pas le seul cas ...

Lors de la visite des fous Charentais (largement minoritaires) et voisins des bords de Loire au jardin du Muséum de La Rochelle en juin dernier, nous avons eu la surprise de voir un palmier étiquetté Trachycarpus excelsa (combinaison de Trachycarpus fortunei (son nom actuel) et Chamaerops excelsa (son ancien nom)). Comme quoi certains hybrident aussi les noms d'une même plante, créant de nouvelles espèces, et surtout un grande confusion !

Benoit

Re: Identifications et questions

Posté : 13 août 2009 18:36
par El Fakir
Il suffit de faire un tour dans une jardinerie (genre Bot... ou Vill...) et tu trouveras des Trachy excelsa à  la pelle et des Cordyline indivisa et bien d'autres... On achète chez les Hollandais des masses de plantes et on vend... ces plantes pour surtout faire de la marge sur les produits autres que les végétaux !!!! Si tu sais ce que tu cherches et que tu t'intéresses aux plantes plus minutieusement, tu sauras à  quoi tu as affaire, sinon...
On a quand même plus de rigueur chez un bon pépiniériste ou horticulteur spécialisé... Mais ce n'est que mon opinion de grenoblois!!!!

Re: Identifications et questions

Posté : 14 août 2009 01:48
par G-PALM
Ah oui, ça c'est clair que "Trachycarpus Excelsa", j'en ai vu plein dans les magasins que tu cites ^^

Re: Identifications et questions

Posté : 14 août 2009 16:36
par G-PALM
J'ai retrouvé ces images de mon petit passage à  Paris début Juillet. Je les ai prises au jardin botanique de Paris.

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Vous pensez qu'il s'agit aussi d'une erreur ? Parceque comme ça, je dirais aussi C. australis alors :o

Re: Identifications et questions

Posté : 14 août 2009 19:27
par El Fakir
En fait, c'est assez simple:
si les feuilles font 1m et 10cm de large et qu'e la plante crève à  -10... c'est indivisa
si les feuilles font environ 70cm pour 4-5 cm de large et qu'elle toujours là  après de bons -10... c'est australis !!
Avec un différence sur l'inflorescence, je crois me rappeler...
L'aire de répartition d'indivisa est limitée mais elle est englobée par celle d'australis.
Cette plante du JB de Paris est australis, on ne peut pas être bon partout...

Re: Identifications et questions

Posté : 14 août 2009 23:53
par G-PALM
Ca roule :)

Et pour l'histoire du parfum de cassis pour les fruits de Yucca Aloifolia, c'est vrai ça ? :o

Re: Identifications et questions

Posté : 15 août 2009 23:32
par BRAHEA73
bonsoir,
pour les fruits d'aloifolia c'est vrai! mais ils faut qu'ils soient murs! et sur le tien ce n'était pas du tout le cas.
pour ta cordyline australis, le fait qu'elle fleurisse aussi jeune, est du au stress du pot. il est préférable d'en acheter de plus vigoureuses sans fleurs, car la tienne va etre plus rachitique après plantation et produira surement des rejets qui se dévelloperont très vite. Alors que le stipe principal mourra!
enfin pas d'affollement c'est une plante très facile!

Victor

Re: Identifications et questions

Posté : 16 août 2009 07:57
par PatrickdeSFA
Bonjour
Voici une cordyline indivisa, et on apercoit en haut à  droite quelques douts de feuilles de cordyline australis.

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Bonne journée.
Patrick