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Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 01:06
par Roland M
Question étrange n'est ce pas? Je pose cette question car je commence maintenant à  avoir quelques espèces et je me rends compte que je n'aime pas vraiment la forme de certains palmiers (trachycarpus fortunei par exemple). Pourtant, je souhaite planter ces espèces dans le jardin. En fait, je pense que je commence à  devenir collectionneur à  l'affut de tous les palmiers pouvant résister dans le jardin qu'il me plaise ou pas. J'aimerais savoir si d'autres sont concernés.
Attention, ce n'est pas du dégout non plus, mais simplement certains que je ne trouve pas super jolie.

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 10:29
par Michel Greco
Pour moi c'est une démarche de collectionneur aussi, c'est à  dire que c'est un choix qui n'est pas basé sur l'esthétique, mais le nom. Il y a en effet des palmiers qui font pâle figure comparés à  d'autres et si en plus ils sont abimés par le froid ou sont minables à  cause du climat, ils peuvent être vraiment moches. :wink: :roll:
Mais si leur manque de beauté ne les rend pas particulièrement aimables, j'y tiens beaucoup quand même et je suis leur évolution avec le même intérêt que pour n'importe quel autre palmier.

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 11:01
par Fred C.
Tu vas te mettre les membres de la ligue de protection des Trachies sur le dos!! :lol:
Mais je comprends qu'on puisse ne pas aimer les Trachies en voyant ce genre de boubous à  chiottes
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Tandis qu'un Trachy, planté petit et bien entretenu donne plutôt ceci!
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Sinon, j'aime bien tous les palmiers en général mais avec une grosse préférence pour les Butiinae.
a+
Fred

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 11:13
par malaga
Mon intérêt (grandissant) pour les palmiers ne s'est déclaré que depuis plusieurs mois et je ne pense pas (mais on ne sait jamais) vouloir une collection avec des sujets + rares et nécessitant beaucoup de soin en hiver;je vais essayer de les intégrer dans un ensemble qui fasse naturel et je préfère les ambiances de jungle à  celles des régions arides;
J'adoooore le trachy!il ne doit pas être méprisé parce qu'il est courant et facile de culture! pour moi un trachy bien soigné a beaucoup plus d'allure qu'un washingtonia à  la sortie de l'hiver (et même après) dans certaines régions!
Mais si j'habitais beaucoup plus loin, j'aimerais bien des cocos nucifera! :D

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 11:55
par Ezekiel
Disons que le fortunei est malheureusement un des moins jolis... mais les autres espèces du genre se révèlent etre des pépites (ex: T. latisectus; et bien sur T. princeps!)

C'est sur que vu notre climat (particulièrement ceux qui sont en z7 ou 8!) nous devons nous limiter à  certaines espèces pour la pleine terre.

Pour ma part, je suis 'collectionneur' (meme si je n'aime que moyennement ce terme) mais pas de tout. Si un palmier ne me plait pas, je ne le prend pas. Et je ne l'aurais pas chez moi. Mais globalement j'aime tous les palmiers... :lol: :lol: :lol: Donc ca revient au meme.

Comme Fred, j'aime plus particulièrement les Butinae.
Et pour les exotiques, principalement les palmiers de l'Ocean indien (Dypsis sp., Hyophorbe sp., Latania sp.)

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 12:24
par malaga
" un des moins joli"le trachy? certainement pas quand il est comme celui de Fred et qu'il n'est pas trop vieux enfin tout est affaire de goût!quand on n'est pas encore blasé on lui trouve un look bien exotique et plein de qualités,je ne serai donc jamais une vraie "folle de palmiers"! :?

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 12:42
par ebo
Je les collectionne aussi, mais je me suis calmé. Plus trop de place et j'ai plus envi de les maintenir en pot. C'est comme un oiseau en cage...

Je les aime tous globalement, mais j'ai clairement des préférences aussi, par ex mon Zombia antillarum, Iriartea deltoidea et la plupart des Licuala.

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 14:34
par Ezekiel
Malaga, ce n'est pas forcément être blasé de T. fortunei, mais plutot qu'avec le temps ion connait d'autres palmiers, on en voit à  l'état 'juvénile' puis à  l'état adulte (ce qui change beaucoup) et on commence ainsi à  faire ses choix. Effectivement, c'est une affaire de gouts.

Lorsque l'on connait peu d'espèces (en particulier les palmiers 'adultes' qui font plusieurs mètres de stipe) on a finalement peu d'éléments de comparaison. Ce qui n'empêche pas que T. fortunei est un beau palmier :P

Après ça n'est pas que ça 'blase' mais bon... Quand on voit le meme palmier partout, dans les rues, les jardins privés, squares ça ne donne pas forcément envie de le mettre chez soi. Sauf si on aime vraiment l'espèce.
A titre d'exemple, si j'habitait en z9/10 je ne mettrais pas de Phoenix canariensis chez moi. Je privilégierais d'autres espèces qui me plaisent plus, et qui sont moins imposantes.

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 15:07
par Joël BOQUIEN
Je me demande comment vous arrivez à  définir les canons de la beauté d'un palmier .
Quelle idée que de déclarer avec force que le Trachycarpus est moche ou pas beau ,ou laid ,et cela pour moi est du n'importe quoi !....
Tous les palmiers sont agréables à  contempler ,même les Trachys ,et il suffit d'aimer la nature pour leur trouver des qualités ,avant de leur trouver quelque chose de négatif .....
Beaucoup de gens veulent avoir ,quitte à  casser leur tirelire ,les plus grands palmiers ,les plus gros ,les plus ci ,les plus ça ,comme si c'était un concours de foire ,et en fait ne collectionnent que pour être le champion en la matière ou pour le "m'as tu vu" :mrgreen: .
Bien sûr les grands palmiers tropicaux en imposent par leur prestance ,leur volume et leur floraison ,et je les adorent ,mais il faut savoir aussi ouvrir les yeux et découvrir même dans le plus petit "minable balai de chiottes " (pas très fort cette appellation :evil: ),plein d'attraits qui peuvent les faire aimer .....
Joël 4470

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 16:49
par BLACHERE Eric
Joël BOQUIEN a écrit :Je me demande comment vous arrivez à  définir les canons de la beauté d'un palmier .
Quelle idée que de déclarer avec force que le Trachycarpus est moche ou pas beau ,ou laid ,et cela pour moi est du n'importe quoi !....
Tous les palmiers sont agréables à  contempler ,même les Trachys ,et il suffit d'aimer la nature pour leur trouver des qualités ,avant de leur trouver quelque chose de négatif .....
Beaucoup de gens veulent avoir ,quitte à  casser leur tirelire ,les plus grands palmiers ,les plus gros ,les plus ci ,les plus ça ,comme si c'était un concours de foire ,et en fait ne collectionnent que pour être le champion en la matière ou pour le "m'as tu vu" :mrgreen: .
Bien sûr les grands palmiers tropicaux en imposent par leur prestance ,leur volume et leur floraison ,et je les adorent ,mais il faut savoir aussi ouvrir les yeux et découvrir même dans le plus petit "minable balai de chiottes " (pas très fort cette appellation :evil: ),plein d'attraits qui peuvent les faire aimer .....
Joël 4470
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Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 19:19
par Domi
J'aime tous les palmiers qui acceptent de pousser sur les conditions que sont les Causses ! pas besoin que ce soit un gros palmiers ; j'ai un peu aussi la collectionnite, mais je le vis comme un défis, arriver à  acclimater un palmier au look exotique, et si ça marche...je suis content !
Depuis gamin, ça m'a toujours saoulé d'avoir la même chose que chez les voisins...faut bien être un peu original Image
Sinon, ben y a quand même un palmier qui me déçoit quand il est grand, c'est le T. wagnerianus, dont je trouve le stipe trop gros par rapport à  la taille des feuilles, et dont je trouve la tête pas assez dense quand il est adulte.Petit j'aime bien car il fait moins 'disproportionné' ; mais à  coté de ça je peux être en extase devant un Nannorhops minuscule qui végète depuis des années...Image.

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 20 août 2009 21:51
par patrick
Bonsoir à  tous , pour moi tous les palmiers que j'ai chez moi sont esthétiques , que ce soit ceux qui sont plantés en extérieur , ceux qui passent l'été dehors et l'hiver en serre froide ou ceux qui ne quittent jamais l'intérieur. et ils sont nombreux (+/- 200) de tout age , les plus anciens 20 ans , les plus jeunes sont ceux qui viennent de germer ou qui vont germer. c'est pour celà  qu'ils me plaisent tous car beaucoup sont issus de semis à  partir de graines que je récoltes un peu partout entre les deux tropiques , on récolte les graines , ils germent et ils grandissent et il faut attendre (longtemps) !!!
Alors après tant de patience on ne se pose pose même pas de savoir si ils sont les plus beau, on est simplement heureux d'avoir réussi à  obtenir un sujet adulte . Peut être que quand on ouvre son portefeuille pour s'offrir des sujets déjà  adultes on peut par la suite être déçu de ses achats ! ... j'espère bien revenir de mes vacances de fin d'année avec des graines plein la valise même si je sais que je n'aurais peut être pas la chance de voir comment seront les plantes dans 20 ans !.
bien amicalement
Patrick

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 21 août 2009 08:03
par ebo
Personnellement je suis tout à  fait d'accord avec Ezekiel. Le fortunei n'est pas un moche palmier, du tout, mais je pense aussi comme lui qu'on le voit tellement partout en métropole, que du coup, on est moins étonné par telle ou telle particularité. Quand j'habitais Auch, dans le Gers, y'en avait des tas! Et pourtant ya clairement beaucoup d'autres espèces acclimatables.

Je trouve étonnant que les amateurs de palmiers de l'Hexagone ne soient pas plus curieux en faisant pousser des espèces moins courantes. Attention, je ne dis pas qu'aucun passionné ne le fait. Perso ici j'ai essayé un Trachy fortunei: il a pas du tout aimé le climat... tout comme mon brahea armata qui ne va pas tarder à  passer l'arme à  gauche à  mon avis, ou même les Jubaea chilensis. Les graines ont bien germées, mais les plantules meurent toutes les unes après les autres. Faut essayer :)

Après concernant l'esthétique, c'est au gout de chacun. Je trouve que certains palmiers sont plus beau que d'autres. Ce n'est pas une vérité absolue, ça ne concerne que moi.
Tout comme je trouve plus beau un DC3 qu'un A380. Encore heureux qu'il n'existe pas, comme pour l'espèce humaine,des canons de la beauté! (étranges canons quand on voit la gueule de la nouvelle miss Réunion... ah pardon, le visage)

;)

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 21 août 2009 10:25
par Fred C.
Joël BOQUIEN a écrit :Je me demande comment vous arrivez à  définir les canons de la beauté d'un palmier .
Quelle idée que de déclarer avec force que le Trachycarpus est moche ou pas beau ,ou laid ,et cela pour moi est du n'importe quoi !....
Tous les palmiers sont agréables à  contempler ,même les Trachys ,et il suffit d'aimer la nature pour leur trouver des qualités ,avant de leur trouver quelque chose de négatif .....
Beaucoup de gens veulent avoir ,quitte à  casser leur tirelire ,les plus grands palmiers ,les plus gros ,les plus ci ,les plus ça ,comme si c'était un concours de foire ,et en fait ne collectionnent que pour être le champion en la matière ou pour le "m'as tu vu" :mrgreen: .
Bien sûr les grands palmiers tropicaux en imposent par leur prestance ,leur volume et leur floraison ,et je les adorent ,mais il faut savoir aussi ouvrir les yeux et découvrir même dans le plus petit "minable balai de chiottes " (pas très fort cette appellation :evil: ),plein d'attraits qui peuvent les faire aimer .....
Joël 4470
Notre Joël, c'est le winnie l'ourson des palmiers :lol: :lol: :lol: Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, bisou, bisou :lol: :lol: :lol:
Et pour l'expression du balai à  chiottes (déjà  , elle n'est pas de moi!), elle n'est en rien imputable au palmier en lui-même mais aux conditions exécrables de culture infligées à  ces pauvres produits de consommation pour clients peu exigeants et trop pressés!

Non sans rire, on est ainsi fait et chacun a ses goûts et préférences à  tous les niveaux, que ce soit palmiers, voitures, avions (moi Ebo, c'est B-747 et An-124 mes préférés), femmes,...c'est souvent inexplicable et pas très rationnel.
Par contre je rejoins Joël sur les "m'as-tu-vu" qui à  gros renfort de €€€€ se targuent d'être les meilleurs parce qu'ils ont les plus gros palmiers, les plus rares...et qui pour finir n'y connaissent rien et regardent de haut ceux qui ont le patience de faire pousser leurs plantes depuis les premiers stades.

Re: Aimez vous tous vos palmiers?

Posté : 21 août 2009 10:31
par malaga
Joël BOQUIEN a écrit :Je me demande comment vous arrivez à  définir les canons de la beauté d'un palmier .
Quelle idée que de déclarer avec force que le Trachycarpus est moche ou pas beau ,ou laid ,et cela pour moi est du n'importe quoi !....
Tous les palmiers sont agréables à  contempler ,même les Trachys ,et il suffit d'aimer la nature pour leur trouver des qualités ,avant de leur trouver quelque chose de négatif .....
Beaucoup de gens veulent avoir ,quitte à  casser leur tirelire ,les plus grands palmiers ,les plus gros ,les plus ci ,les plus ça ,comme si c'était un concours de foire ,et en fait ne collectionnent que pour être le champion en la matière ou pour le "m'as tu vu" :mrgreen: .
Bien sûr les grands palmiers tropicaux en imposent par leur prestance ,leur volume et leur floraison ,et je les adorent ,mais il faut savoir aussi ouvrir les yeux et découvrir même dans le plus petit "minable balai de chiottes " (pas très fort cette appellation :evil: ),plein d'attraits qui peuvent les faire aimer .....
Joël 4470
tout à  fait d'accord avec toi, j'ai du mal à  penser qu'un palmier soit plus "joli" qu'un autre, exemple:je trouve le roebelinii gracieux et élégant, le jubaea massif et imposant,le licuala a des palmes stupéfiantes....et n'importe quel palmier en bonne santé fait plaisir à  voir et a une "présence" indéniable!je reste persuadée que si notre pauvre trachy dévalorisé était rare et difficile à  cultiver il aurait ici plein d'admirateurs qui seraient même en extase devant le "chanvre" de son stipe! :)
Etant surtout une "folle de jardins" je suis plus sensible à  l'harmonie d'un ensemble de végétaux et de l'atmosphère qui s'en dégage!