LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Bonjour,
Lorsqu'on fait le bilan des étés/hivers passés on se demande si cette petite anomalie thermique située à  des milliers de kilomètres de chez nous n'aurait pas plus d'influence sur les phénomènes extrêmes ?

2003 : Canicule en Europe Phénomène El nià±o
2006 : Canicule , Phénomène El Nià±o
2009 : été chaud, El Nià±o

2007 été globalement frais
2008, année froide, été frais et hiver froid année très humide : La Nià±a

automne 2009 sec?
hiver 2009? doux?
ce ne sont que des corrélations faciles et pas très scientifiques, parce que je ne regarde aucun autre paramètre, mais qu'en pensez vous?

Moi non plus je n'ai pas les connaissances nécessaires pour répondre à  ça, mais ce qui est sûr c'est qu'à  première vue, ça a du sens, c'est bien remarqué

je pense qu'ils influencent fortement, mais de la à  prévoir l'hiver?

J'ai entendu dans "C'est dans l'air" (sur la 5) que certains scientifiques pensaient que El Nià±o avait un impacte sur nos hivers*. De fait La Nià±a aussi! Mais ils ont leurs détracteurs, qui éstimes ne pas avoir suffisement de données sur la question...

Donc, nous verrons si cela se vérifie cet hiver puis nous serons une année El Nià±o, et les hivers suivants....

*El Nià±o (hivers doux), La Nià±a (hivers plus froids). CQFD

- El nino et la Nina peuvent avoir une légère influence sur nos hivers: par élévation de la température globale lors d'un El nino ou, par diminution de la température globale lors de la Nina.
Cette variation n'est cependant que de quelques dixièmes de degrés et ne sera pas suffisante pour influer la t° moyenne de l'hiver.
On observe aussi un renforcement de la circulation atmosphérique d'ouest en est sous nos latitudes pendant El NiNo et aussi curieusement durant La NiNa. L'hiver est à  ce moment là  plus doux. Mais il y a parfois des exceptions. (hiver 1956-->>La Nina)

- Il existe aussi une phase neutre (La nada). C'est celle-ci qui est la plus à  craindre particulièrement durant une activité faible du soleil. (L'effet des cycles solaires n'est toutefois pas encore bien compris).
C'est d'ailleurs ce qui s'est produit l'hiver dernier et lors des grand hivers comme en 62-63, 84-85 ou 96-97.

- Il y a d'autres indices à  prendre en compte comme la NAO (oscillation nord Atlantique) et l'AO (oscillation arctique).
Ex: une NAO négative associée à  une AO négative, l'hiver à  beaucoup de chances d'être plus froid que la moyenne. En revanche, Une NAO et une AO positives sont généralement à  l'origine d'un hiver venteux et plus doux.
Ces paramètres sont généralement utilisé lors de l'élaboration des tendances saisonnières.

ok Titi, et cette année, il est positif ou négatif ce NAO et AO

"On détermine la Nao par la différence de pression entre l'anticyclone des Açores et la dépression Islandaise."

On observe depuis quelques mois une poche d'eau froide au milieu de l'Atlantique. Celle-ci a pour effet d'affaiblir la circulation dépressionnaire et devrait favoriser une anomalie de pression positive (renforcement de l'anticyclone des Acores).
Seulement cette anomalie devrait se situer plus au nord que d'habitude.
Du coté de l'Islande, la température des eaux est plutôt chaude et propice à  des dévellopements dépressionnaires.
Donc la différence de pression sera grande entre l'anti des açores et la dépression islandaise. En théorie, la Nao sera positive.
Mais comme l'anomalie de pression positive (anticyclone) sera placée plus au nord que d'habitude, la circulation des dépressions devrait suivre le même chemin. Pour les régions de l'Europe du nord, l'hiver devrait donc être plus doux. Pour nos régions cela se complique car la circulation d'ouest en est va plus que probablement faire glisser les hautes pressions sur l'Europe Occidentale, et un anticyclone en hiver ne signifie pas la même chose qu'en été. En cas de blocage, on a souvent des inversions avec du gel parfois modéré en plaine.
Pour l'AO, elle agit généralement de concert avec la Nao (pas toujours, mais c'est rare).

titi a écrit :"On détermine la Nao par la différence de pression entre l'anticyclone des Açores et la dépression Islandaise."

On observe depuis quelques mois une poche d'eau froide au milieu de l'Atlantique. Celle-ci a pour effet d'affaiblir la circulation dépressionnaire et devrait favoriser une anomalie de pression positive (renforcement de l'anticyclone des Acores).
Seulement cette anomalie devrait se situer plus au nord que d'habitude.
Du coté de l'Islande, la température des eaux est plutôt chaude et propice à  des dévellopements dépressionnaires.
Donc la différence de pression sera grande entre l'anti des açores et la dépression islandaise. En théorie, la Nao sera positive.
Mais comme l'anomalie de pression positive (anticyclone) sera placée plus au nord que d'habitude, la circulation des dépressions devrait suivre le même chemin. Pour les régions de l'Europe du nord, l'hiver devrait donc être plus doux. Pour nos régions cela se complique car la circulation d'ouest en est va plus que probablement faire glisser les hautes pressions sur l'Europe Occidentale, et un anticyclone en hiver ne signifie pas la même chose qu'en été. En cas de blocage, on a souvent des inversions avec du gel parfois modéré en plaine.
Pour l'AO, elle agit généralement de concert avec la Nao (pas toujours, mais c'est rare).

Cela veux dire que je peux partir en vacances "tranquilement" au mois de décembre (pour une destination plus chaude!) sans craindre pour mes palmiers?

il parait effectivement que l'hiver va etre doux! tant mieux

Cela veux dire que je peux partir en vacances "tranquilement" au mois de décembre (pour une destination plus chaude!) sans craindre pour mes palmiers?

Non.
Un hiver plus doux que la normale ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de descente polaire, d'inversion thermique ou même une vague de froid.

Bonsoir,

Tout à  fait Titi !

Une moyenne plus élevées que la normale n'élimine pas le risque d'un évènement bref, mais extrêmement froid.
Comme dans l'autre sens, moyenne plus basse, avec un bref épisode très chaud.

Benoit