LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Le produit dont parle Xavier est la glu. Pensant qu'il vaut mieux essayer de remonter à  une source des recherches, je m'étais mise en contact, dans le cadre d'un projet que j'ai sur les palmiers, il y a un an, et à  nouveau il y a trois semaines, avec Jean-Benoît Peltier, un des deux responsables du Groupe de réflexion et d'action contre les ravageurs du palmiers de l'INRA de Montpellier. D'après lui, la glu, utilisée dans la bonne période, c'est-à  -dire désormais pas avant juin, trucide en les engluant tous les papillons qui entreprennent de sortir du palmier. Ils sont en train, ce mois-ci, de signer avec un industriel qui va prendre en charge la commercialisation à  grande échelle de cette glu. En juin, elle sera donc disponible sur le marché. Est également en train d'être mis au point, à  Arles, un bras mécanique permettant de traiter les palmiers adultes.
Pour le prix, on peut espérer que ce ne sera pas exorbitant : il n'y a pas de molécule active, juste une glu bien adaptée à  la bestiole ! Enfin, on verra
J'ai moi-même découvert en septembre les premières "rafales de mitraillettes" sur un wagnerianus : Arles est désormais touchée ; je savais qu'il était à  Beaucaire, je m'y attendais donc ; c'est pourquoi j'ai recontacté J-B. Peltier, à  titre tristement personnel cette fois.
Son conseil, en attendant juin, est de verser dans le cà…“ur une solution d'un produit du commerce, plusieurs étant trouvables en jardinerie et même en grande surface, à  base de bifenthrine : mettre un litre et demi d'eau dans une bouteille d'eau avec un bouchon perforé, la retourner, percer aussi le culot pour faire un goutte à  goutte qui doit s'écouler sur une journée entière. Idem quinze jours après. Moi, comme je merdais pour les essais, j'ai pris un goutte à  goutte qu'on vend pour arroser les plantes, fait pour s'adapter sur une bouteille. La bifenthrine peut tuer les petites larves, moins sûrement les grosses, mais c'est toujours ça de pris. Passé le 15 novembre, au pire le 30, ça ne sert plus à  rien car les larves arrêtent de se nourrir. Il faut donc désormais se presser pour faire les deux traitements à  quinze jours d'intervalle.
J.-B. Peltier considère qu'avec la glu, le sort du papillon est potentiellement réglé. Evidemment, tout dépendra de l'ampleur du traitement : s'il reste isolé au milieu de foyers d'infection
Pour le charançon, en revanche, ils sont moins avancés dans leurs recherches.

Bonsoir L Arlesienne
Je suis ravi de lire les lignes de ce post
qui j espere sera rassurer les personnes concernées
mais surtout a sauver les palmiers
je suis désolé car je me suis pas permis d ecrire plus d infos
pour des raisons evidentes...
j ai voulu juste rassurer les gens pour qui les palmiers sont infestés
Merci pour ses quelques lignes maintenant il y a plus qu a ...
Xavier

Arlésienne a écrit :Le produit dont parle Xavier est la glu. Pensant qu'il vaut mieux essayer de remonter à  une source des recherches, je m'étais mise en contact, dans le cadre d'un projet que j'ai sur les palmiers, il y a un an, et à  nouveau il y a trois semaines, avec Jean-Benoît Peltier, un des deux responsables du Groupe de réflexion et d'action contre les ravageurs du palmiers de l'INRA de Montpellier. D'après lui, la glu, utilisée dans la bonne période, c'est-à  -dire désormais pas avant juin, trucide en les engluant tous les papillons qui entreprennent de sortir du palmier. Ils sont en train, ce mois-ci, de signer avec un industriel qui va prendre en charge la commercialisation à  grande échelle de cette glu. En juin, elle sera donc disponible sur le marché. Est également en train d'être mis au point, à  Arles, un bras mécanique permettant de traiter les palmiers adultes.
Pour le prix, on peut espérer que ce ne sera pas exorbitant : il n'y a pas de molécule active, juste une glu bien adaptée à  la bestiole ! Enfin, on verra
J'ai moi-même découvert en septembre les premières "rafales de mitraillettes" sur un wagnerianus : Arles est désormais touchée ; je savais qu'il était à  Beaucaire, je m'y attendais donc ; c'est pourquoi j'ai recontacté J-B. Peltier, à  titre tristement personnel cette fois.
Son conseil, en attendant juin, est de verser dans le cà…“ur une solution d'un produit du commerce, plusieurs étant trouvables en jardinerie et même en grande surface, à  base de bifenthrine : mettre un litre et demi d'eau dans une bouteille d'eau avec un bouchon perforé, la retourner, percer aussi le culot pour faire un goutte à  goutte qui doit s'écouler sur une journée entière. Idem quinze jours après. Moi, comme je merdais pour les essais, j'ai pris un goutte à  goutte qu'on vend pour arroser les plantes, fait pour s'adapter sur une bouteille. La bifenthrine peut tuer les petites larves, moins sûrement les grosses, mais c'est toujours ça de pris. Passé le 15 novembre, au pire le 30, ça ne sert plus à  rien car les larves arrêtent de se nourrir. Il faut donc désormais se presser pour faire les deux traitements à  quinze jours d'intervalle.
J.-B. Peltier considère qu'avec la glu, le sort du papillon est potentiellement réglé. Evidemment, tout dépendra de l'ampleur du traitement : s'il reste isolé au milieu de foyers d'infection
Pour le charançon, en revanche, ils sont moins avancés dans leurs recherches.

Je suis étonné que la glu ne soit pas encore commercialisée!! On attend quoi?? C'est très loin d'être une nouveauté et ça fait longtemps qu'on en parle (bien 2 ans maintenant voir plus...). Même si ce n'est pas la panacée, le procédé a fait ses preuves en attendant une vraie solution. Bonjour l'immobilisme...

C est vrai qu il y a rien de nouveau (bien plus de 2ans)
mais on sait bien pourquoi ça met du temps a arriver
chez nous ! mais bon on changera pas les mentalités
du moins pas immédiatement
le principal est que nous puissions agir mais (comme il y a toujours des "mais")
encore faut il que les actions soient conjugées avec une bonne cohésion
pour erradiquer un maximum de foyer
les autres sont interdits pour l Europe
Xavier

Fred C. a écrit : Je suis étonné que la glu ne soit pas encore commercialisée!! On attend quoi?? C'est très loin d'être une nouveauté et ça fait longtemps qu'on en parle (bien 2 ans maintenant voir plus...). Même si ce n'est pas la panacée, le procédé a fait ses preuves en attendant une vraie solution. Bonjour l'immobilisme...

Rien à  voir (quoique), on a eu en 2007 une invasion de chenilles processionnaires dans le nord de la Belgique. Et bien les pompiers, la protection civile et l'armée ont été réquisitionnés pour venir à  bout du fléau! Et ça n'a pas traîné...
Je trouve quand même ahurissant qu'en France, seuls les gens "impliqués palmiers" se bougent les fesses...On n'a peut-être pas encore le remède miracle mais des solutions de contrôle existent, alors...???? En tout cas, moi le jour où il n'y aura plus de palmiers dans le sud et bien, je n'irai plus!!! (et je ne suis paa le seul...)

Le gtte à  gtte au dessus du coeur du palmier est testé avec succès et à  faible coût écologique depuis des années autour de Montpellier . Le problème est qu'on n'a pas le droit de diffuser l'info car aucun insecticide n'est officiellement autorisé sur palmier cette année .papou1

Fred C. a écrit : Je suis étonné que la glu ne soit pas encore commercialisée!! On attend quoi?? C'est très loin d'être une nouveauté et ça fait longtemps qu'on en parle (bien 2 ans maintenant voir plus...). Même si ce n'est pas la panacée, le procédé a fait ses preuves en attendant une vraie solution. Bonjour l'immobilisme...

Bonjour,
FRED, en France on boit l apero sous les palmes, apres on voit ! Non je deconne
Mais ce qui est sur c est qu on a pas été dans les plus rapide du monde coté reaction

Pour la cote c est déjà  plus que tard ! Mais jamais trop
toutes ses villes infestées avec les consequences inestimables sur les vieux palmiers
et si ca persiste quel va etre l impacte visuel sur notre French Riviera ?
combien de touristes viennent chez nous pour profiter de nos magnifiques villes ?
Je suis bien placé étant chauffeur je conduit souvent les touristes ou peintres fortunés (ou -)jusqu a St Trop, Cannes, Monaco
sans oublier les villes moins "cotées" ! Ils viennent ou reviennent pour nos cadres de vie
et je suis pas sure que "la Promenade des Anglais" sans ses palmiers restera si populaire
La cote sans palmier et sans ses touristes un peu comme Paris sans la tour Eiffel

Les traitements devraient etre delivrés gratuitement par les communes pour les particuliers deja pour limiter
la proliferation et parce que la sur infection provient de leurs Incompetences et de leur non reactivité

Meme si la Glu est souvent qualifiée de "juste" UTILISONS LA TOUS
elle limitera la sortie de futurs pondeurs donc les degats chez le voisin

Xavier

En admettant que l'on puisse arriver en qqs années à  éradiquer cette invasion en tuant tous les papillons ,cela nous tient t'il à  l'abri d'une nouvelle invasion dans des années plus ou moins lointaines du même papillon réintroduit à  nouveau du Chili ou d'un pays voisin sud-americain ?.
Ou alors cela sera sans doute un combat perpétuel ?.
Cherchons donc à  introduire son prédateur naturel avec tous les risques que cela comporte pour nôtre faune , et dans ce cas alors bravo pour les apprentis sorciers
Joël 44770

Joël BOQUIEN a écrit :En admettant que l'on puisse arriver en qqs années à  éradiquer cette invasion en tuant tous les papillons ,cela nous tient t'il à  l'abri d'une nouvelle invasion dans des années plus ou moins lointaines du même papillon réintroduit à  nouveau du Chili ou d'un pays voisin sud-americain ?.
Ou alors cela sera sans doute un combat perpétuel ?.
Cherchons donc à  introduire son prédateur naturel avec tous les risques que cela comporte pour nôtre faune , et dans ce cas alors bravo pour les apprentis sorciers
Joël 44770

Il faut être réaliste Joël, on n'arrivera sans doute pas à  éradiquer le papillon, juste le limiter (et ce sera déjà  bien...). Par contre, je suis tout à  fait opposé à  introduire le prédateur naturel de Paysandisia sans études approfondies et sérieuses au préalable!! On n'est jamais certain du comportement d'une espèce dans un nouvel environnement, et il y a déjà  eu des catastrophes dans le passé en suivant ce genre de raisonnement. Quant à  de nouvelles introductions du papillon, les autorités commencent à  bien cerner le problème mais on n'est jamais à  l'abri d'un "accident".
Fred
PS)Paysandisia est absent du Chili

Bonjour

Pour Joel les predateurs naturels de PAYSANDIA sont : certains oiseaux insectivores Pie, petits corbeaux,
les Rats sont souvent friands des larves je crois aussi que certaines fournis de chez nous pourraient faire l affaire
Il existe par contre des insectes (ex hyménoptères) capables de vraiment nous aider :
l' Ophion qui pond ses oeufs dans les larves devrait donner de bons resultats
Je crois que NETELIA est un insecte qui pourrait aussi combattre au coeur du probleme soit sur les larves
Les Ichneumons parasitent surtout les Lépidoptères (chenilles), un seul oeuf en général est pondu sur chaque chenille.
Après avoir ete introduit dans leur proie, la jeune larve d'ichneumon dévorera progressivement la chenille vivante

Pour le Chili et l Argentine souvent cités Il est vrai qu on peut pas parler de Fléau avec le papillon
hormis Buenos Aires qui a été severement touché lors d une ancienne implantation (1998) de palmiers non endemiques
Comme l a signalé FRED, Le Chili Argentine sont loin d etre envahis c est vraiment exceptionnel

Sans vouloir alarmer les foulles ils existent d autres proche de Paysandia ex : Castnia daedalus
qui parasite aussi certains palmiers (mais qui sont pas cultivables sur notre sol du moins l Exagone ex Cocotier Elaeis...)

Xavier

JOEL C est vrai qu'une solution naturelle serait le TOP
Quelqu un sait si il y a eu des etudes ou experiences avec ces bebettes ?
La meilleure alternative serait peut etre :
les Ichneumons qui déposent leur oeuf sur les larves vivantes dans les chenilles ou Larves
Ces Ichneumons sont très utiles en tuant une quantité énorme de chenilles nuisibles
grâce à  leur longue tarière qui peut atteindre chez certains 3 fois la longueur du corps
ils savent d'instinct detecter la présence d'une larve dans le bois et y déposer leurs oeufs

Mais je sais pas si il y a en a beaucoup sur notre territoire
leur rareté devrait etre la consequence des utilisations intempestives des Insecticides Pesticides...
Xavier

CRAZYPALMGARDEN a écrit :Bonjour

Pour Joel les predateurs naturels de PAYSANDIA sont : certains oiseaux insectivores Pie, petits corbeaux,
les Rats sont souvent friands des larves je crois aussi que certaines fournis de chez nous pourraient faire l affaire
Il existe par contre des insectes (ex hyménoptères) capables de vraiment nous aider :
l' Ophion qui pond ses oeufs dans les larves devrait donner de bons resultats
Je crois que NETELIA est un insecte qui pourrait aussi combattre au coeur du probleme soit sur les larves
Les Ichneumons parasitent surtout les Lépidoptères (chenilles), un seul oeuf en général est pondu sur chaque chenille.
Après avoir ete introduit dans leur proie, la jeune larve d'ichneumon dévorera progressivement la chenille vivante

là  voilà  une réponse très intéressante à  une question que j'avais posée ici en arrivant: celle des éventuels prédateurs de substitution! ( j'avais eu cette idée en voyant des moineaux dévorer nos rares cigales) les corbeaux, les pies et bien d'autres oiseaux (des rats aussi parfois, beurk) fréquentent mon jardin, la solution serait donc le jardinage biologique (avec des endroits accueillants) qui permet de retrouver la diversité des espèces!

Re Bonjour

Apparement apres recherches il y aurait bien un chercheur (Grece) qui serait en attente de subventions
pour mettre en action une etude plus poussée en Labo sur des ICHNEUMONS face a ces RAVAGEURS
Certains papillons proches de Paysandia seraient parasités par une espece de ces hyménoptères
A suivre
Xavier