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Jubaea Lodève

Posté : 14 déc. 2009 19:32
par palmierbret
Les cartes postales anciennes où figurent des Jubaea sont - très- rares.
En voici une de Lodève :

Image
By palmierbret

Peut être que le lieu et le palmier diront quelque chose à  quelqu'un ... Est-il toujours vivant ?

Fred

Re: Jubaea Lodève

Posté : 14 déc. 2009 21:15
par iparla
Vu que c'est d'actualité, je pense qu'il s'agit de de cette bâtisse :

http://maps.google.com/maps?oe=UTF-8&ie ... 2&t=h&z=16

On y distingue une forme colonnaire sur la droite. Peut être le jubaea, ou ce qu'il en reste ? Pas évident.

Il s'agit de la clinique du souffle de la vallonie

Re: Jubaea Lodève

Posté : 14 déc. 2009 21:17
par Michel Greco
Fred, tu as l'art de dégoter des merveilles!
Il était déjà  grand pour l'époque, l'établissement de cure a été ouvert en 1937, la photo serait donc postérieure?
Le parc aurait été créé par J. Vallot en 1860, mais c'est sans doute faux puisqu'il est né en 1857.
Il a taté de la botanique: http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Vallot

Le Jubaea est toujours là  , sur la droite, qu'en pensez-vous? :o
http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 2,,0,-1.91

Ah, c'est marrant, j'ai été devancé de 2 minutes. :)

Re: Jubaea Lodève

Posté : 14 déc. 2009 21:37
par iparla
Michel Greco a écrit : Ah, c'est marrant, j'ai été devancé de 2 minutes. :)
:)

Le site de l'établissement où est mentionnée la création du parc.
Quelques photos mais jamais sous le bon angle :x

http://www.cliniquedusoufflelavallonie. ... php?them=1

Re: Jubaea Lodève

Posté : 14 déc. 2009 22:06
par Serkan
bon, j'irai voir quand je le pourrai, lors d'un deplacement dans l'herault. c'est tres interessant, parce que lodeve c'est assez froid.

Re: Jubaea Lodève

Posté : 14 déc. 2009 23:00
par iparla
Michel Greco a écrit :Le parc aurait été créé par J. Vallot en 1860, mais c'est sans doute faux puisqu'il est né en 1857.
Il a taté de la botanique: http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Vallot
Une petite découverte, car notre fameux Vallot fut lui aussi un fdp comme ses contemporains plus connus et en testa bon nombre à  Lodève à  la fin du 19ème siècle.

A lire et relire :

LES PLANTES EXOTIQUES ORNEMENTALES QUE LON PEUT CULTIVER DANS LA Rà‰GION DE L'OLIVIER
SEIZE ANS D'ACCLIMATATION A LODàˆVE (Hà‰RAULT) PAR J. VALLOT
ANCIEN VICE-PRà‰SIDENT DE LA SOClà‰Té BOTANIQUE DE FRANCE
DIRECTEUR DE l'OBSERTATOIRB DU MONT-BLANC
PARIS G. STEINHEIL, à‰DITEUR 1902
http://www.archive.org/stream/lesplante ... g_djvu.txt
ou bien
http://www.archive.org/stream/lesplante ... 1/mode/1up

Re: Jubaea Lodève

Posté : 14 déc. 2009 23:39
par BLACHERE Eric
iparla a écrit :
Michel Greco a écrit :Le parc aurait été créé par J. Vallot en 1860, mais c'est sans doute faux puisqu'il est né en 1857.
Il a taté de la botanique: http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Vallot
Une petite découverte, car notre fameux Vallot fut lui aussi un fdp comme ses contemporains plus connus et en testa bon nombre à  Lodève à  la fin du 19ème siècle.

A lire et relire :

LES PLANTES EXOTIQUES ORNEMENTALES QUE LON PEUT CULTIVER DANS LA Rà‰GION DE L'OLIVIER
SEIZE ANS D'ACCLIMATATION A LODàˆVE (Hà‰RAULT) PAR J. VALLOT
ANCIEN VICE-PRà‰SIDENT DE LA SOClà‰Té BOTANIQUE DE FRANCE
DIRECTEUR DE l'OBSERTATOIRB DU MONT-BLANC
PARIS G. STEINHEIL, à‰DITEUR 1902
http://www.archive.org/stream/lesplante ... g_djvu.txt
ou bien
http://www.archive.org/stream/lesplante ... 1/mode/1up
Merci pour le lien très intéressant, étonant la rusticité annoncé du Livistona australis, supérieur au Phoenix canariensis, ça fait drôle de lire de si vieux documents. :wink:

Re: Jubaea Lodève

Posté : 14 déc. 2009 23:54
par Michel Greco
Eh bien, Iparla tu a fait avancer la connaissance historique avec cette recherche pertinente. Il y a une mine d'informations là  dedans!
Je me suis trouvé des points communs avec lui, acclimateur d'exotiques et passionnée de haute montagne, sauf que moi j'ai enchaîné les passions dans l'autre sens semble t-il. :)

Eric, le Cocos australis, c'est le Syagrus romanzoffiana, qui est dit plus rustique que le Phoenix canariensis. Un litoralis ou un santa catharina a t-il été testé? A moins qu'il y ait confusion avec autre chose, mais je ne crois pas. Après il fait bien la distinction d'avec Cocos campestris qui est le Butia capitata.

Voici un passage du texte:

"JUBJEA

J. spectabilis.

Essayé de 1886 à  1902.

Magnifique Palmier, caulescent, à  feuilles en forme de palmes. Il doit
être recommandé d'autant plus vivement que c'est le seul de cette forme
qui soit complètement rustique. Feuilles recourbées gracieusement, vert
clair, luisantes. Toujours vert.

Rà‰SISTANCE complète sans abri.

Culture. â€â€ Semble parfois souffrir de la sécheresse, surtout quand
il est très jeune. La croissance est lente dans le jeune âge, mais devient
rapide plus tard.

Multiplication difficile, par semis. Les graines sont grosses comme
des noix et germent difficilement. On a quelque peine à  se procurer, en
jeunes exemplaires, cette espèce encore très peu répandue.

GOGOS

G. australis.

Essayé de 1889 à  1902.

Joli Palmier à  feuilles glauques, en forme de palmes, d'un port gra-
cieux, dont le pétiole flexueux est recourbé au sommet. Toujours vert.

Rà‰SISTANCE presque complète, même sans abri, quand la plante n'est
pas trop jeune. Les feuilles ne souffrent aucunement des hivers moyens
et même assez rigoureux; dans les hivers très froids, les plus extérieures
sèchent. Cette plante est certainement beaucoup plus résistante que le
Phà…“nix canariensis, qui souvent perd ses feuilles pendant que celles du
Cocos australis restent intactes."


Ce sont tout à  fait les mêmes constatations que j'ai faites.

Re: Jubaea Lodève

Posté : 15 déc. 2009 00:09
par Serkan
vraiment merci pour ce lien qui est une mine de renseignement: des heures de lecture!

il est curieux de noter que certaines plantes comme eucalyptus gunnii ou acacia dealbata y sont considérées comme peu rustiques à  l'époque! :shock:

Re: Jubaea Lodève

Posté : 15 déc. 2009 00:14
par Serkan
petite ville du nord de l'herault

Re: Jubaea Lodève

Posté : 15 déc. 2009 16:07
par iparla
Serge Dassain a écrit :vraiment merci pour ce lien qui est une mine de renseignement: des heures de lecture!

il est curieux de noter que certaines plantes comme eucalyptus gunnii ou acacia dealbata y sont considérées comme peu rustiques à  l'époque! :shock:
Merci surtout à  Frédéric de nous dénicher ces sujets historiques. Le reste c'est google... :)
Mais c'est vrai qu'il existe de la documentation ''cachée''.
Par exemple certains des textes de Prochowski sont accessibles sur le net y compris de vagues références à  la production de jubaea à  Angers (voir un autre fil de Frédéric http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... aea+Angers).
Il faut juste un peu de temps.

Re: Jubaea Lodève

Posté : 16 déc. 2009 19:54
par palmierbret
Je pense que la carte postale date de 1930-1940
Le nom du J. Vallot ne me dit rien... j'ai rien dans mes classeurs d'archives sur ce monsieur.
Si j'ai l'occasion de me replonger dans les annales de la Société d'Horticulture et d'Histoire Naturelle de l'Hérault je penserai à  lui, il a peut-être écrit sur son jardin de Lodève.

Fred

Re: Jubaea Lodève

Posté : 16 déc. 2009 20:00
par kelern
Michel,
Il y avait une confusion à  l'époque entre Syagrus Romanzoffiana et Butia capitata qui ont été décris par erreur sous le même nom de Cocos australis.
Je pense que l'auteur devait parler de Butia capitata dont le feuillage est effectivement plus résistant au froid que P.canariensis.

Re: Jubaea Lodève

Posté : 16 déc. 2009 20:09
par BLACHERE Eric
Au fait, vous avez lu ça, croissance rapide 6 m, faiblard le mot rapide :roll: :
Image

Re: Jubaea Lodève

Posté : 16 déc. 2009 21:17
par plantule
merci pour toutes ces sources d'infos ! C'est fabuleux :roll: