Les Eucalyptus

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Zifool
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Re: Les Eucalyptus

Message par Zifool »

cugandense a écrit :Intéressant ce sujet :D
J'ai planté chez moi il y a 5 ans un Eucalyptus gunnii qui n'a pas été touché par Février 2012 (-12° C) alors qu'il est a l'ombre de pins maritimes une bonne partie de la journée en hiver.
Du coup, je m’enhardis et j'aimerai bien en planter quelques uns supplémentaires; mais comme je suis un peu enquiquineuse, j'en cherche qui pourraient avoir de jolies écorces et je suis tombé sur l'Eucalyptus coccifera.
Quel est votre retour d'expérience sur celui-ci et en existe-t-il d'autres avec des écorces remarquables (évidemment, si quelqu'un connait un taxon de E. deglupta acclimatable en zone 8....... :mrgreen: )
tout dépend de la place que tu as et du rendu final souhaité ! :mrgreen:

Benoit a bien travailler et les euca au début du post sont les mieux pour chez nous a toi de faire ton choix, j'ai chez moi pour l'instant que tu peux essayer sans problème, nipho, gunnii, parviflora (le plus rapide de tous) , darlyempleana, citriodorata, et perriana (pas sur de l'id)

:wink:
Imageque la force du palmier soit avec toi Image
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jacors
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Re: Les Eucalyptus

Message par jacors »

Gérard ce n'est pas moi qui a dit:
Je n'ai pas pensé à les chauffer pourtant je chauffe les cônes de mes pin parasols.
:) :? :? mais Palmvienne
J'ai essayé de voir ce qui était dit sur la maturité des fruits de ton E. leucoxylon mais ai rien trouvé tu peux demander à Pierre B. car il en a un qui fleuri régulièrement donc il a du voir ça.
deux petites remarques suite au message de Palmvienne
les fruits ne s'ouvrent pas tous en même temps, dès que l'on en voit ouverts et bien sûr de la même saison on peut cueillir les autres et appliquer la méthode de chauffe
Pour E. citriodora ce sont les feuilles qui sont très odorantes mais les juvéniles n'ont pas la même odeur que les feuilles adultes où c'est très caractéristique.
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palmvienne
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Re: Les Eucalyptus

Message par palmvienne »

Zifool a écrit :
cugandense a écrit :Intéressant ce sujet :D
J'ai planté chez moi il y a 5 ans un Eucalyptus gunnii qui n'a pas été touché par Février 2012 (-12° C) alors qu'il est a l'ombre de pins maritimes une bonne partie de la journée en hiver.
Du coup, je m’enhardis et j'aimerai bien en planter quelques uns supplémentaires; mais comme je suis un peu enquiquineuse, j'en cherche qui pourraient avoir de jolies écorces et je suis tombé sur l'Eucalyptus coccifera.
Quel est votre retour d'expérience sur celui-ci et en existe-t-il d'autres avec des écorces remarquables (évidemment, si quelqu'un connait un taxon de E. deglupta acclimatable en zone 8....... :mrgreen: )
tout dépend de la place que tu as et du rendu final souhaité ! :mrgreen:

Benoit a bien travailler et les euca au début du post sont les mieux pour chez nous a toi de faire ton choix, j'ai chez moi pour l'instant que tu peux essayer sans problème, nipho, gunnii, parviflora (le plus rapide de tous) , darlyempleana, citriodorata, et perriana (pas sur de l'id)

:wink:
Pour la place le gunnii devient énorme, donc très grand jardin obligatoire. :!: :!: :wink:
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boomslang
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Re: Les Eucalyptus

Message par boomslang »

palmvienne a écrit :... chauffer est un artifice mais si ça n'altère en rien la qualité de la graine pourquoi pas...
Ce n'est pas vraiment un artifice puisqu'il s'agit de plantes pyrophytes, tellement adaptées au passage régulier du feu en milieu naturel qu'elles en sont devenues carrément dépendantes pour la libération et la levée de dormance de leurs graines. C'est une stratégie courante sous climats à saison sèche marquée, comme en Méditerranéen chez les cistes par exemple. Il s'agit donc de reproduire ici un phénomène naturel.
Boomslang
http://gardenbreizh.org/photos/Boomslang/
Hiver 2014/2015 : -6,2°C | 2013/2014 : -4,0°C | 2012/2013 : -6,0°C | 2011/2012 : -12,1°C | 2010/2011 : -6,6°C | 2009/2010 : -5,6°C (2 fois) | 2008/2009 : -6,3°C (en plein champ sous abri à 1,5 m du sol, OS WMR200).
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palmvienne
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Re: Les Eucalyptus

Message par palmvienne »

boomslang a écrit :
palmvienne a écrit :... chauffer est un artifice mais si ça n'altère en rien la qualité de la graine pourquoi pas...
Ce n'est pas vraiment un artifice puisqu'il s'agit de plantes pyrophytes, tellement adaptées au passage régulier du feu en milieu naturel qu'elles en sont devenues carrément dépendantes pour la libération et la levée de dormance de leurs graines. C'est une stratégie courante sous climats à saison sèche marquée, comme en Méditerranéen chez les cistes par exemple. Il s'agit donc de reproduire ici un phénomène naturel.
Tout dépend de la force de l'incendie, et du réglage du thermostat du four, :!: :lol: :lol: les euca repartent surtout de souche. :!: :!: 8) :wink:
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cugandense
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Re: Les Eucalyptus

Message par cugandense »

palmvienne a écrit :
Zifool a écrit :
cugandense a écrit :Intéressant ce sujet :D
J'ai planté chez moi il y a 5 ans un Eucalyptus gunnii qui n'a pas été touché par Février 2012 (-12° C) alors qu'il est a l'ombre de pins maritimes une bonne partie de la journée en hiver.
Du coup, je m’enhardis et j'aimerai bien en planter quelques uns supplémentaires; mais comme je suis un peu enquiquineuse, j'en cherche qui pourraient avoir de jolies écorces et je suis tombé sur l'Eucalyptus coccifera.
Quel est votre retour d'expérience sur celui-ci et en existe-t-il d'autres avec des écorces remarquables (évidemment, si quelqu'un connait un taxon de E. deglupta acclimatable en zone 8....... :mrgreen: )
tout dépend de la place que tu as et du rendu final souhaité ! :mrgreen:

Benoit a bien travailler et les euca au début du post sont les mieux pour chez nous a toi de faire ton choix, j'ai chez moi pour l'instant que tu peux essayer sans problème, nipho, gunnii, parviflora (le plus rapide de tous) , darlyempleana, citriodorata, et perriana (pas sur de l'id)

:wink:
Pour la place le gunnii devient énorme, donc très grand jardin obligatoire. :!: :!: :wink:
Merci pour vos retours :P
J'ai 'épluché' avec attention :D le magnifique travail de Benoit mais je n'y ai pas trouvé de description des écorces. Quant à mon eucalyptus gunnii pour l'instant, il ressemble à ça:

Image

et pour ce qui est de la place, j'ai :D
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boomslang
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Re: Les Eucalyptus

Message par boomslang »

palmvienne a écrit :Tout dépend de la force de l'incendie, et du réglage du thermostat du four, :!: :lol: :lol: les euca repartent surtout de souche. :!: :!: 8) :wink:
Pourquoi "surtout" ?
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palmvienne
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Re: Les Eucalyptus

Message par palmvienne »

boomslang a écrit :
palmvienne a écrit :Tout dépend de la force de l'incendie, et du réglage du thermostat du four, :!: :lol: :lol: les euca repartent surtout de souche. :!: :!: 8) :wink:
Pourquoi "surtout" ?

Parce que c'est son mode principal de préservation, il peut être brulé au ras du sol il repart quand même de la souche.

http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... _80_2_3684
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boomslang
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Re: Les Eucalyptus

Message par boomslang »

Mais ça n'a aucun rapport avec le sujet, il faut décidément que tu aies toujours (et bien souvent à tort) le dernier mot (avec tes nombreux smileys inutiles) : si tu avais bien lu le document que tu as toi-même mis en lien, tu verrais que tous les Eucalyptus ne rejettent pas et que c'est alors la banque de graines du sol et dans des capsules qui assurent la pérennité de ces peuplements après le passage du feu (page 455), à laquelle j'ajoute un indispensable brassage génétique et une dissémination à distance que les seuls rejets de souches ne permettent évidemment pas. :roll:

Donc pour en revenir au sujet, passer les graines quelques instant au feu ou au four (recette Jacors) est parfaitement naturel et même souvent obligatoire puisque ces espèces y sont tout spécialement adaptées, surtout celles de régions à étés chauds et secs qui doivent à tout prix germer aux premières pluies d'automne pour espérer survivre à leur premier été, sachant que les hivers sont généralement très doux. Les espèces des régions fraîches et/ou à étés humides ont une dormance pouvant être levée par le seul froid, car une germination printanière n'est alors pas handicapante pour le premier été.
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palmvienne
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Re: Les Eucalyptus

Message par palmvienne »

boomslang a écrit :Mais ça n'a aucun rapport avec le sujet, il faut décidément que tu aies toujours (et bien souvent à tort) le dernier mot (avec tes nombreux smileys inutiles) : si tu avais bien lu le document que tu as toi-même mis en lien, tu verrais que tous les Eucalyptus ne rejettent pas et que c'est alors la banque de graines du sol et dans des capsules qui assurent la pérennité de ces peuplements après le passage du feu (page 455), à laquelle j'ajoute un indispensable brassage génétique et une dissémination à distance que les seuls rejets de souches ne permettent évidemment pas. :roll:

Donc pour en revenir au sujet, passer les graines quelques instant au feu ou au four (recette Jacors) est parfaitement naturel et même souvent obligatoire puisque ces espèces y sont tout spécialement adaptées, surtout celles de régions à étés chauds et secs qui doivent à tout prix germer aux premières pluies d'automne pour espérer survivre à leur premier été, sachant que les hivers sont généralement très doux. Les espèces des régions fraîches et/ou à étés humides ont une dormance pouvant être levée par le seul froid, car une germination printanière n'est alors pas handicapante pour le premier été.
j'aime bien ta réactivité, et je m'attendais à ta réaction, mais tu ne m'empêcheras pas de donner mon avis même si je passe pour un pignouf face à ta science infuse. je précise que je pratique aussi le chauffage de certaines enveloppes j'en parle plus bas, dans le futur je m'abstiendrai de répondre à tes posts bien que j'aime la confrontation d'idées mais il semble qu'il n'y ai que les tiennes qui aient droit de cité, ce que l'on nomme communément intolérance. :!: :!:
PS, j'ai bien lu le texte du lien et je sais pertinemment que certains euca. "peu en fait" ne rejettent pas. :!: :!: :wink:
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Re: Les Eucalyptus

Message par boomslang »

Désolé si les mêmes causes produisent les mêmes effets chez moi. J'essaye juste de reprendre les erreurs ou approximations en expliquant du mieux que je peux pour contribuer à la qualité des échanges. On apprend beaucoup de ses erreurs, encore faut-il en être conscient, et j'apprends beaucoup. :lol:

Là, j'essaye d'expliquer pourquoi les graines d'eucalyptus peuvent et même doivent être chauffées sans crainte, tu réponds que ça rejette surtout de souche... Pourquoi ? :shock:
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Re: Les Eucalyptus

Message par jacors »

Ne vous disputez pas c'est trop bête et ça ne fait pas avancer le sujet sur lequel nous sommes! :(
Certains eucalyptus (entre autre les mallee) et (en particulier dans le sud-ouest australien) ceux qui poussent dans les coins arides en été développent un lignotuber à la base qui leur permet en cas de feu ou prédation par des animaux de refaire des tiges à partir de la base sans qu'il rejette naturellement. Ensuite, il faut se mettre d'accord avec ce que l'on entend par rejeter. Comme je le dis au-dessus les mallee rejettent naturellement sans qu'il y ait un problème, d'autres ne le font que si il y a eu un accident "peu" grave (coupe de bois à la bonne saison, feu de broussaille) mais si le feu est très important l'arbre peut mourir sans rejeter.
Je pense que vous avez dû remarquer en faisant des semis d'eucalyptus qu'à la base, au niveau du sol, se développent sur la tige deux petites boules, c'est le début du lignotuber qui parfois disparaît ensuite.
Bonne fin d'année
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palmvienne
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Re: Les Eucalyptus

Message par palmvienne »

jacors a écrit :Ne vous disputez pas c'est trop bête et ça ne fait pas avancer le sujet sur lequel nous sommes! :(
Certains eucalyptus (entre autre les mallee) et (en particulier dans le sud-ouest australien) ceux qui poussent dans les coins arides en été développent un lignotuber à la base qui leur permet en cas de feu ou prédation par des animaux de refaire des tiges à partir de la base sans qu'il rejette naturellement. Ensuite, il faut se mettre d'accord avec ce que l'on entend par rejeter. Comme je le dis au-dessus les mallee rejettent naturellement sans qu'il y ait un problème, d'autres ne le font que si il y a eu un accident "peu" grave (coupe de bois à la bonne saison, feu de broussaille) mais si le feu est très important l'arbre peut mourir sans rejeter.
Je pense que vous avez dû remarquer en faisant des semis d'eucalyptus qu'à la base, au niveau du sol, se développent sur la tige deux petites boules, c'est le début du lignotuber qui parfois disparaît ensuite.
Bonne fin d'année

Parfois lors d'incendies importants le feu arrive même à se propager sous terre, là bien évidemment il ne reste vraiment plus rien, et les repousses sont dues à des apports extérieurs par différents vecteurs.

Je m'excuse pour le débordement. :!: :!: :wink:
Hallu
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Re: Les Eucalyptus

Message par Hallu »

J'ai 4 espèces d'eucalyptus issus de mes semis sur ma terrasse. Bizarrement, seule une sur les 4 a été atteinte par le mildiou. Eh oui, ça ne touche pas que les plants de tomate cette cochonnerie. Pour cette espèce atteinte (Eucalyptus Socialis, issu plutôt des climats semi-arides) j'avais 3 plants, tous atteints (feuilles couvertes de poudre blanche). J'ai coupé les feuilles atteintes, on va voir ce que ça donne. Le climat plus humide de la région grenobloise ne doit pas convenir à celui-ci. C'est marrant de voir qu'il a supporté -6° (plusieurs fois), alors qu'il n'a que 10 mois, mais que l'humidité non il aime pas.
marco19
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Re: Les Eucalyptus

Message par marco19 »

Hallu a écrit :J'ai 4 espèces d'eucalyptus issus de mes semis sur ma terrasse. Bizarrement, seule une sur les 4 a été atteinte par le mildiou. Eh oui, ça ne touche pas que les plants de tomate cette cochonnerie. Pour cette espèce atteinte (Eucalyptus Socialis, issu plutôt des climats semi-arides) j'avais 3 plants, tous atteints (feuilles couvertes de poudre blanche). J'ai coupé les feuilles atteintes, on va voir ce que ça donne. Le climat plus humide de la région grenobloise ne doit pas convenir à celui-ci. C'est marrant de voir qu'il a supporté -6° (plusieurs fois), alors qu'il n'a que 10 mois, mais que l'humidité non il aime pas.
La cannelle en poudre est très efficace sur les maladies cryptogamiques ou sinon il y a le souffre, à faibles doses.
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