LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

J'ai déjà  semé plein de petits trachys sur mon terrain ; un de 1m en pot, une petite touffe de Chamaerops, et quelques plantules de Sabal minor attendent le printemps pour la pleine terre.
Mon terrain est drainant, argilo-calcaire dégradé avec de grosses pierres. Avec déjà  chênes pubescents, yeuses, noisetiers truffiers, lavandes, pelouse calcicole.
Zone 8a continentale sous influence atlantique. (été chauds, hivers longs, frais et souvent humides)=>
Je ne pense pas pouvoir planter de palmiers sud-américains ( du style Butiinae) à  cause du sol.
Pensez-vous que je puisse tenter Brahea armata ou ses cousins chez moi ?
Voilà  un exemple de talus à  remplir :



ps : je dois vous quitter bon ouikinde.

Hum quel beau talus, il y a moyen de faire quelques chose de beau avec ça, si j'étais de toi dans le flanc du talus j'y mettrais quelques cactus rustiques genre Opuntia imbricata et quelques plantes de rocaille rustiques..., quelques yucca, bambous et surtout un Trachycarpus wagnerianus, des Musa basjoo, tu peux en faire une bordure japonaise avec une petite clôture en gros bambous dans ce style http://home.scarlet.be/yoritomo/plantes ... riere.html .

dans le bas du talus attention je ne vois pas ce qu'il y à  derrière, mais surement une accumulation d'eau par grande pluie, il faut préférer y mettre des Trachycarpus fortunei, Sabal minor var. louisiana des palmiers humide!

Au dessus du talus si c'est pas trop argileux (sinon creuse une fosse de drainage) plante en butte dans beaucoup de sable mélangé à  ton argile un Jubaea chilensis peut être Rhapidophyllum hystrix (si bien drianant, et peut-être un Butia eriospatha qui semble plus tolérant au calcaire, mais méfiance quand même.

bonne culture

Je connais bien ce type de terre.
désolé mais je déconseille fortement le sable ça n'apporte rien à  mon sens.
on ne peut pas non plus "améliorer" durablement la terre sauf avec apport organique.
la meilleure solution, reste le choix des bonnes espèces.
maintenant tout dépend quelle est la part d'argile, et quelle est la part de calcaire actif.
pour les Brahea sur le talus ya pas de problème.
logiquement si tu as des chênes verts c'est qu'il n'y a pas de gros soucis de drainage.
en général ils n'aiment pas les sols trop argileux.
il y a du potentiel courage

Le sable apporte obligatoirement quelque chose mais il contient 98% de silice donc il sera trop basique or les palmiers n'aiment pas trop les terres à  ph basique car ce sont des terres lourdes (Bien pour les cycas) . Chez moi j'ai ce type de terrain et pour une bonne adaptation du palmier , pas le chois de l'huile de coude pour creuser un bon trou et y mettre un bon substrat .

Les terrains sableux/siliceux sont acides et non basiques, pour le reste je n'en sais rien.

la silice peut-être acide et basique sa dépends de ce qu'on utilise !
Mais pour kla terre , tu as raison c'est acide c'est le calcaire qui est basique !
désolé .

donc c'est acide
c'est bien ce que disait Michel.
d'autant plus qu'on ne peut pas parler de sable en connaissant sa composition
mais de sables.
si je déconseille le sable c'est que ça n'apporte rien en terme de structure.
l'argile comble les interstices du sable.
si le mélange du trou est plus drainant que la terre qui l'entoure il se remplira d'eau
à  la moindre pluie. c'est très mauvais.
croyez moi je suis confronté à  la glaise pour mes palmiers

Ne vous inquiétez pas , moi aussi et quel problème ?

La tourbe convient bien dans ce cas (j'ai aussi ce problème d'argile, voire de glaise!)

En tout cas chez moi les jeunes Jubaea se plaisaient à  merveille dans des bouteille 100% sable de rivière humide, et aucune mortalité juvénile. En deux ans il se divisaient déjà  je n'ai même jamais donné d'engrais, seul les mauvaises herbes qui y faisaient leur racines nourrissait les plantes.

Les Butias et Phoenix theoprastii se développent bien dans du sable aussi. Pour les autres je ne sais pas

oui Ruddy mais tu parles de culture en pot.
je parle en connaissance de cause en pleine terre.
oui malaga la tourbe ça doit pas être mal finalement.

Tourbe brune parce que avec la blode j'ai toujourseu de mauvais résultat .

La différence de qualité entre tourbe brune et tourbe blonde
c'est la facilité à  la ré hydratation.
elles n'ont pas tout à  fait la même origine.
La tourbe brune est plus riche en carbone.
la tourbe blonde est un
peu plus difficile à  ré humidifier/
et c'est plutôt vrai en pot encore une fois.

on dit que la tourbe est un matériau stable, qui met du temps à 
se décomposer (Rapport C/N important) , mais qui finira quand même
par se décomposer.
Dans le trou de plantation la minéralisation est encore plus rapide.
il ne faut pas espérer conserver les qualités de la fosse longtemps.

C'est plus pour aider les plantes à  démarrer rapidement
que pour modifier la qualité de la terre.
De toute façon les racines finissent par sortir de la fosse...

J'utilise toujours la tourbe blonde compressée (on fait plusieurs grandes plantations avec un sac) à  mon avis c'est la meilleure pour alléger l'argile-plantation de pleine terre bien sûr-, bien mélangée à  celle-ci, elle ne se déshydrate pas)
Je procède comme un pépiniériste du nord qui dit :"qu'elle est belle mon argile! "
Je fais 3 tas (sur une grande bâche)et je vire le fond (plus glaiseux)
chaque tas d'argile est mélangé à  une quantité + ou - importante de tourbe et de terreau (terreau sans adjonction d'argile, bien sûr! )
puis je remplis la fosse en commençant par la dernière terre enlevée qui sera aussi la moins améliorée pour terminer par le tas avec la terre de surface et une plus grande quantité de tourbe et de terreau!
Ainsi, d'après ce spécialiste, le végétal a une bonne croissance dès le départ (du container) et s'habitue peu à  peu au sol qu'il finira par rencontrer!
Dans une bonne terre, on doit mettre 10 fois moins de temps pour planter!
D'autre part, en apportant, chaque année, une couche d'environ 10cm de paillis organique divers, on obtient, environ 10 ans après (même dans les endroits non décompactés) une terre légère et humifère sur environ 40-50cm!

Ben moi je fais mon substrat , et je rebouche le trou avec . Jamais eud e problème, palmiers en super état tous les été !
En revanche moi aussi je fais un gros trou à  la plantation , et toutes les années un surfaçage de fumier bien décomposer pour une absorption au printemps et une belle plante , un peu comme toi Palmoise . Par contre je ne mets jamais de vis ou de boulon rouillé , je n'ai jamais eu de chlorose , je ne remet pas en cause ta façon de faire au contraire , mais c'est peut-être parce que j'ai trové un bon substrat .