LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Bonjour à  tous!

Est ce que ce serait une bonne idee de mettre au pied d un Sabal planté dans l Est (enfin suisse romande) des charbons de bois afin que ceux-ci durant l'été emmagasine la chaleur et restitue également durant la nuit cette chaleur au palmier qui a besoin d'été chaud pour bien croitre? Enfait j'ai lu qq part que l on préconisait cette technique pour l'hiver! mais je me suis dit que l'été elle aurait aussi un certain intérêts pour ces espèces qui demande un fort apport calorifique pour crôtre convenablement et être résistant au maximum durant la mauvaise saison...ca pourrait booster un peu les sabals qui sont réputés si lents ou même le rhapidophyllum.. A première vue, j'ai envie de dire que c'est une très bonne idée.. Avez vous des remarques ou conseils?
Merci
Nicolas

La couleur noire absorbe en effet le maximum d'infra-rouges.
Pour que ce soit efficace il faut que la chaleur soit accumulée, dans le sol, de la roche, de l'eau, il vaut donc mieux une terre foncée ( riche en humus ), un caillouti noir, ou un plastique horticole noir. L'association plastique noir de paillage au sol, bien que peu esthétique, et mur peint en blanc coupant des influences du Nord et réfléchissant la lumière ( mur EST/ Ouest )permet un croissance rapide des exotiques.
papou1

Merci pour cette réponse tres intéressante! donc selon toi, cela pourrait être bénéfique aux palmiers comme les sabals qui ont besoin d'un été chaud!?
je vais tenter la démarche..

le paillage plastique transparent chauffe encore
plus que le plastique noir.
Le problème: Les mauvaises herbes poussent dessous.

C'est l'évaporation de l'eau du sol qui le refroidit.
Avec le paillage l'évaporation est diminuée et la température
grimpe.(l'évaporation pompe de la chaleur)
Je ne parle pas des paillages organiques qui sont isolants.

Reste à  voir si le fait de mettre une surface foncée est suffisante
pour chauffer la terre en profondeur... Il faut que la chaleur soir conduite.
Sachant que le charbon de bois a une conductivité très faible.
Enfoncer des barres de fer dans le sol pour le chauffer en profondeur?

Basket24 a écrit :Bonjour à  tous!

Est ce que ce serait une bonne idee de mettre au pied d un Sabal planté dans l Est (enfin suisse romande) des charbons de bois afin que ceux-ci durant l'été emmagasine la chaleur et restitue également durant la nuit cette chaleur au palmier qui a besoin d'été chaud pour bien croitre? Enfait j'ai lu qq part que l on préconisait cette technique pour l'hiver! mais je me suis dit que l'été elle aurait aussi un certain intérêts pour ces espèces qui demande un fort apport calorifique pour crôtre convenablement et être résistant au maximum durant la mauvaise saison...ca pourrait booster un peu les sabals qui sont réputés si lents ou même le rhapidophyllum.. A première vue, j'ai envie de dire que c'est une très bonne idée.. Avez vous des remarques ou conseils?
Merci
Nicolas

Très bonne idée

J'ai déjà  fait des essais avec le charbon de bois. Ca chauffe mais comme il est poreux il absorbe beaucoup d'eau, et à  bien du mal à  chauffer par après, car l'énergie absorbée sert d'abord à  l'évaporation de l'eau.
Le mieux c'est du gravier noir:
Il ne prends pas l'eau et la laisse plutôt ruisseler dans la terre.
A une meilleur inertie thermique.
Lors d'un orage après une chaude journée, l'eau de pluie va emmagasiner (par ruissellement) les calories et les restituer dans le sol.
Pour les sabals et autre palmiers ayant des besoins hydriques et thermiques important, un arrosage à  l'eau chaude pourraient être aussi bénéfiques.

Je serais plutôt de cet avis là  oui.
arroser avec une eau chaude (pourquoi pas une citerne noire au soleil)
pourrait les "booster" mieux que n'importe quelle autre technique
qui ne réchauffe le sol qu'en surface sans aucun bénéfice aux racines.

arashi a écrit :Je serais plutôt de cet avis là  oui.
arroser avec une eau chaude (pourquoi pas une citerne noire au soleil)
pourrait les "booster" mieux que n'importe quelle autre technique
qui ne réchauffe le sol qu'en surface sans aucun bénéfice aux racines.

Oui, moi aussi
Malgré les carractéristiques intéressantes du charbon de bois d'un point de vue assainissement du sol (les maitres japonais du bonsaï ne manquent pas d'en déposer un morceau dans le pot avant rempotage), je pense que sa "chaleur massique" (pour faire simple: calories emmagasinnées puis restituables) n'a que peu d'interêt comparée à  celle du gravier noir par exemple.
Sa texture poreuse en fait plutôt un isolant malgré sa couleur noire et un absorbant d'humidité, comme dit plus haut. Ca peut être utilisé comme stockage, mais pas en surface où l'évaporation va au contraire générer du froid

En ce qui concerne l'arrosage à  l'eau chauffée au soleil toute la journée, j'ai fait l'expérience comparative avec l'eau du robinet (racontée dans un autre post, mais lequel? ) sur deux massifs de musa basjoo, l'efficacité est sans appel: de l'eau tiède le soir (déchlorée, en plus), c'est les tropiques devant la porte

il en faut des récipients pour avoir de l'eau chauffée au soleil pour tous!

malaga a écrit :il en faut des récipients pour avoir de l'eau chauffée au soleil pour tous!

Ou installer une pompe à  chaleur de piscine pour chauffer l'eau , sont fous ces FOUS

Dans les années 1900 je ne sais plus quel acclimateur sur la Côte d'Azur avait fait l'expérience d'arroser tous les soirs un dattier avec une bassine d'eau chaude. Il avait ainsi réussi à  obtenir le murissement des dattes.

malaga a écrit :il en faut des récipients pour avoir de l'eau chauffée au soleil pour tous!

Moi j'ai fait ressemant l'acquisition de deux cuves de 1000 litres, noires, je compte dessus pour chauffeur un peu plus l'eau

très bonne idée.
C'est à  mon avis la meilleure façon d'accélérer la
croissance des palmiers qui ont besoin de chaleur.

Quand la terre est froide les racines fonctionnent
mal et la plante peut montrer des signes de stress
hydrique même en sol humide.( dessèchement)

Chez nous même en plein été le sol n'est pas si chaud
que ça (bien que supérieur à  la température minimale de
fonctionnement des racines)
cette relative fraîcheur du sol limite en quelque sorte la
croissance et la résistance à  la chaleur.

J'avais trouvé un document sur la culture de l'olivier, ou
il était expliqué le problème des sols trop froids en hiver.
Dans les zones ou le sol était trop froid et l'air trop sec (+soleil fort)
Les oliviers souffraient de stress hydrique et perdaient leurs feuilles.

ça y est je suis reparti avec mes histoires
de températures du sous-sol

J'avais même trouvé un écrit ou il était conseillé d'arroser à  l'eau tiède les agrumes
en pot qui montraient des signes de stress hydrique en hiver.

Les racines sont une partie vivante souvent négligée et oubliée.
Au dessous d'une certaine température elles ne fonctionnent plus
(elle n'absorbent plus les engrais et moins bien l'eau)à  13°C pour
les agrumes.

En sol froid l'absorption de l'eau est plus difficile car les cellules ne fonctionnent
plus et l'eau est plus visqueuse à  froid.
Si l'évaporation est trop importante au niveau des feuilles et que les racines
ne peuvent plus pomper l'eau il se crée des bulles d'air dans la tige:
C'est la cavitation et la mort de la partie aérienne.

Moi, j'ai concassé quelques ardoises et j'ai mis tous ces morceaux au pied de mes palmiers (l'ardoise fait ruisseler l'eau et sa couleur chauffe pas mal l'été).

je viens de vérifier: un paillis de pouzzolane au soleil, ça brûle ici! peut-être trop?
sans quoi, j'ai 3 gros arrosoirs qui chauffent sur la pelouse depuis ce matin, c'est "fou" ce que vous êtes persuasifs!
il n'y en aura pas pour tout le monde, je privilégie sabal et butia!
Eric a de la chance: il a une piscine hors sol, il lui suffit de pomper l'eau pour ses exotiques le soir et de la remplir chaque matin!