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Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 29 sept. 2010 18:27
par poussinbcn
Il sort tout doucement, dégageant une légère odeur agréable de petits poids fraichement cueillis!
Je pensais à  une femelle, mais au fur et à  mesure de la pousse, il s'allonge et cela pourrait être un mâle!
Si c'est le cas, le pollen se garde combien de temps ?
Dessiqué, plantapalm précise qu'il peut être gardé jusqu'à  3 ans au réfrigérateur.
http://www.plantapalm.com/vce/horticulture/pollen.htm

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 29 sept. 2010 19:18
par serge
regarde ici
http://translate.google.fr/translate?hl ... 26prmd%3Di

voici ceux prés de chez toi
Image

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serge

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 29 sept. 2010 20:01
par poussinbcn
Il faut absolument que j'aille les voir! Mais tu m'as dit que c'était des mâles :(
Ils sont impressionnants. 60 ans? :o

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 29 sept. 2010 20:07
par serge
je ne retrouvais pas la photo ,mais je pense que ce sont des femelles et le tien un mâle
j'ai trouvé ceci ou on voit peut être mieux
http://translate.google.fr/translate?hl ... fr___FR360
serge

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 29 sept. 2010 21:09
par tom
joli cone :!:
mais quel monstre cet edule :roll: quel age pourrait il avoir environ :?: :?: :?:
je pense pas voir un jour mes semis de cette taille :lol:
superbe sujet :D

thomas

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 30 sept. 2010 11:44
par Sim01
C'est effectivement un male. Pour le pollen, lorsque le cone sera totalement sorti et commencera a s'ouvrir pour liberer le pollen, il faut le couper et le deposer sur une feuille de papier( sombre si possible ) dans une piece seche a temperature ambiante. Lorsque le pollen est tombé sur la feuille , il faut le recuperer et le mettre dans un sachet en
papier ( enveloppe ou autre) et placer cette enveloppe dans du dessicant a base de silice( du genre de ce qu'il y'a dans les boites a chaussures). Il faut attendre quelques heures que le dessicant fasse son effet et placer le tout ( enveloppe + dessicant) dans une boite hermétique et placer au congelateur, le pollen se conserve ainsi
pendant 2 a 3 ans. Lorsqu'on souhaite effectuer la pollinisation il faut sortir le pollen au dernier moment, il est tres fragile et ne subsiste que quelques jours a l'air libre ( ce sont des sortes de spermatozoides).

Simon

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 30 sept. 2010 14:10
par HARRYMANAE
Pourrait on imaginer,Simon,si nos cones de Zamia en format° etaient des femelles,tenter une hybridat° inter generique?
Ou est ce un reve qui doit rester un fantasme?

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 01 oct. 2010 11:11
par Sim01
J'y ai pensé plusieurs fois, je suppose que certains ont essayé mais ont échoué. Je t'avouerais que je ne sais pas du tout si c'est possible.

Simon

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 01 oct. 2010 11:38
par poussinbcn
Il me semble, mais je ne suis pas un spécialiste en la matière, qu'il est possible d'hybrider si le nombre de chromosomes est identique. C'est le cas pour les dioons (toutes espèces) avec le zamia furfuracea. Maintenant, j'ai cherché un hybride de ce croisement mais je n'ai rien trouvé.
Ce qui est certain, c'est que cet hybride n'apparait pas naturellement dans la nature car leur aire de répartition est différente et que leur période de floraison aussi.
Ainsi, si quelqu'un veut tenter l'expérience, c'est avec plaisir que je lui enverrai du pollen!

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 01 oct. 2010 19:02
par bikoro child
les hybridations intergénétiques ne sont pas possibles il faut que les parents soient de la même famille exemple avec les cocos:syagrus butia,jubaea ,parajubaea sont hybridables

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 01 oct. 2010 19:27
par HARRYMANAE
Que fais tu des Mangaves alors?

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 01 oct. 2010 23:49
par Sim01
Il n'y a pas que le nombre de chromosomes qui compte pour l'hybridation ( il me semble meme qu'il y'a des hybrides avec des parents ayant un nombre de chromosomes different). L'hybridation intergenerique existe, c'est l'hybridation entre familles qui est nettement plus rare voir inexistante. Il faut aussi penser aux differentes barrières entre le pollen et l'ovule. Le pollen a des formes multiples et variées ainsi que des mecanismes de mise en contact avec l'ovule qui peuvent êtres très différents d'une espece a l'autre.
Certaines hybridations seraient possible génétiquement mais restent un échec car le pollen ne peut pas entrer en contact avec l'ovule. C'est un moyen de protection du patrimoine génétique.
Dioon et Zamia sont tout de meme assez éloignés, peut être que Ceratozamia et Zamia pourraient marcher , a essayer.

Simon

Re: Cône dioon edule . Mâle ou femelle?

Posté : 01 oct. 2010 23:56
par Sim01
Je viens de regarder, les hybrides interfamilles existent mais restent trés rare. Le nombre de chromosome n'
est pas un forcément un problème ,par exemple le cheval possède 64 chromosomes et l'âne 62,le croisement resultant, la mule, en possède alors 63.

Simon