Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
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Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
Je suis tombé sur un article de 1836 qui indique ceci:
"On voit que la ligne de démarcation des pays qui produisent du vin et de ceux qui n'en produisent pas est oblique par rapport aux parallèles de latitude, et va en s'abaissant de l'est à l'ouest. Cette même obliquité se remarque pour les limites de la culture en grand du maïs et de l'olivier, qui demandent aussi un coup de chaleur pour mûrir : la première partant de Saintes et remontant par Bourges jusqu'à Nancy, la seconde prenant son point de départ dans le comté de Foix, et gagnant Chambéry par Carcassonne, Lodève et Viviers."
Source:
http://www.france-pittoresque.com/faune/27.htm
Quelqu'un a t'il confirmation ou infirmation de la culture de l'olivier jusqu'à Chambéry ? Je crois que Michel parlait il y a quelques jours d'anciennes cultures dans le lot et Garonne? mais en Ariège?
"On voit que la ligne de démarcation des pays qui produisent du vin et de ceux qui n'en produisent pas est oblique par rapport aux parallèles de latitude, et va en s'abaissant de l'est à l'ouest. Cette même obliquité se remarque pour les limites de la culture en grand du maïs et de l'olivier, qui demandent aussi un coup de chaleur pour mûrir : la première partant de Saintes et remontant par Bourges jusqu'à Nancy, la seconde prenant son point de départ dans le comté de Foix, et gagnant Chambéry par Carcassonne, Lodève et Viviers."
Source:
http://www.france-pittoresque.com/faune/27.htm
Quelqu'un a t'il confirmation ou infirmation de la culture de l'olivier jusqu'à Chambéry ? Je crois que Michel parlait il y a quelques jours d'anciennes cultures dans le lot et Garonne? mais en Ariège?
Zone 8a; coteaux du lyonnais
Re: Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
Salut Manu,
J'ai trouvé la même ligne sur des études phénologique concernant la floraison du tilleul aux environs de 1880!
Je te mets le site de l'observatoire des saisons:
http://www.obs-saisons.fr/IMG/pdf/chron ... ul-flo.pdf
Si tu ne peux pas y accéder... je te ferais des extraits
Pour l'olivier je n'ai encore rien trouvé , mais je pense trouver des infos par les Ecologistes de l'Euzière : http://www.educ-envir.org/~euziere/acc-doc.htm
@+
J'ai trouvé la même ligne sur des études phénologique concernant la floraison du tilleul aux environs de 1880!
Je te mets le site de l'observatoire des saisons:
http://www.obs-saisons.fr/IMG/pdf/chron ... ul-flo.pdf
Si tu ne peux pas y accéder... je te ferais des extraits
Pour l'olivier je n'ai encore rien trouvé , mais je pense trouver des infos par les Ecologistes de l'Euzière : http://www.educ-envir.org/~euziere/acc-doc.htm
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\/_____Zone 9a__
/\ Ruddy ...... 43°43'N / 04°19'E
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Re: Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
oui, je confirme il y a beaucoup de vieux oliviers vers Aix les bains et particulièrement Brison les oliviers, sis si ca s'appelle comme ça! sinon on ma raconté que au début du siècle un paysan avait produit de l'huile, venant des oliviers plantés dans son champ sur Brison, et qu'il vendait l'huile au marché de Chambéry, puis l'hiver de 1956 est venu!!! et fin de l'histoire, cependant les vieux arbres datent d'avant 1985! bien avant!
Victor
Victor
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Re: Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
Lisez cette discussion, en particulier le dernier message de la page 1, il y a un témoignage de récolte d'olives en Ariège.
http://gardenbreizh.org/forum/viewtopic ... ometr.html
C'est la première fois que j'entends parler d'oliviers en Ariège.
Côté sud des Pyrénées, la zone de l'olivier remonte loin la vallée de L'Ebre et de ses affluents jusqu'au Pays Basque, et assez haut en altitude, dans des zones de climat continental de plateaux et de montagnes, bien froid en hiver. Mais il fait très sec et ensoleillé, il y a des coins quasi-désertiques.
http://gardenbreizh.org/forum/viewtopic ... ometr.html
C'est la première fois que j'entends parler d'oliviers en Ariège.
Côté sud des Pyrénées, la zone de l'olivier remonte loin la vallée de L'Ebre et de ses affluents jusqu'au Pays Basque, et assez haut en altitude, dans des zones de climat continental de plateaux et de montagnes, bien froid en hiver. Mais il fait très sec et ensoleillé, il y a des coins quasi-désertiques.
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Re: Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
dans ce cas son aire de culture serait plus reliée à l'ensoleillement qu'aux températures moyennes?
jetez un oeil a cette carte:
ensoleillement de 2007
ça correspond à peu près a votre limite Ariège - Savoie
c'est en fait tout simplement le pourtour méditerranéen.
j'aurais même découpé plus précisément : Foix -Lodève - tout le piémont cévenol jusqu'à Aubenas puis une ligne droite jusqu'à Nyons
J'en sais quelque chose puisque je suis en limite nord de sa culture.Ici les oliviers produisent normalement et de façon tout à fait régulière.il y de grandes plantations.
jetez un oeil a cette carte:
ensoleillement de 2007
ça correspond à peu près a votre limite Ariège - Savoie
c'est en fait tout simplement le pourtour méditerranéen.
j'aurais même découpé plus précisément : Foix -Lodève - tout le piémont cévenol jusqu'à Aubenas puis une ligne droite jusqu'à Nyons
J'en sais quelque chose puisque je suis en limite nord de sa culture.Ici les oliviers produisent normalement et de façon tout à fait régulière.il y de grandes plantations.
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Re: Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
Salut,
Vers Aix les Bains le climat est assez doux, il y'a une sorte de micro climat me semble-t-il,je suis aussi allé à Brison St innocent,il y'a de beaux oliviers. J'habite à 30min-40min d'aix les bains, il y fait beaucoup plus froid, mais la culture semble possible, j'en ai 4 mais je n'ai pas encore franchi le pas de la plantation dans le jardin. J'en avait laissé 3 dehors un hiver, toutes les feuilles ont grillé et les apex aussi,mais ils sont repartis(difficilement). Sinon avec un voile d'hivernage ça doit passer sans problème.
Simon
Vers Aix les Bains le climat est assez doux, il y'a une sorte de micro climat me semble-t-il,je suis aussi allé à Brison St innocent,il y'a de beaux oliviers. J'habite à 30min-40min d'aix les bains, il y fait beaucoup plus froid, mais la culture semble possible, j'en ai 4 mais je n'ai pas encore franchi le pas de la plantation dans le jardin. J'en avait laissé 3 dehors un hiver, toutes les feuilles ont grillé et les apex aussi,mais ils sont repartis(difficilement). Sinon avec un voile d'hivernage ça doit passer sans problème.
Simon
Passionné de Cycadales et autres exotiques...
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- Localisation : Paris USDA 8b/ Côte Finistère 9b
Re: Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
J'habite a jongieux, (11 km ) de belley et effectivement belley est beaucoup plus froid que chez moi! au moins 3 a 4 degrés!
- lespinet
- Messages : 240
- Enregistré le : 29 sept. 2009 21:32
- Localisation : Bordure des Pyrénées ariégeoises. Sur le flanc sud et abrité d'une montagne calcaire.
- Contact :
Re: Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
La zone de végétation méditerranéenne ets généralement définie par celle de la culture rentable de l'olivier, qui caractérise le mieux ce climat. On la trouve dans de nombreux documents. Toutefois, cet arbre a déjà été cultivé bien au delà , avec des risques plus fréquents de gel et une production plus aléatoire. Dans le sud-ouest, il l'a été au moins jusque dans le gers, à exposition favorable. Dans l'Ariège, il l'était aussi, notamment entre Pamiers et Mirepoix. Il l'était aussi un peu vers Foix, encore plus favorable sur les pentes calcaires au sud. Ces cultures ont été abandonnées il y a longtemps, mais certains arbres sont restés. Le botaniste Gaussen en signalait à Foix et ils y sont toujours. Maintenant, on en plante partout, car c'est la mode. L'Ariège n'est pas classée en zone méditerranéenne ou zone de l'olivier. Il y a simplement une tendance méditerranéenne sur les pentes calcaires bien exposées. D'autres zones assez favorables ont pu aussi avoir des oliviers de production bien au delà de la limite du climat méditerranéen, dans des lieux privilégiés. C'est la cas de la bordure des grands lacs italiens dans les Alpes.
Re: Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
D'après Leroy Ladurie, il y avait des oliveraies sur les coteaux du Layon en Anjou pendant le haut moyen age entre 800 et 1100, mais le climat était un peu plus chaud, les rivières Sarthe et Loir séchaient comme des oueds.
- boomslang
- Messages : 1879
- Enregistré le : 12 nov. 2008 23:12
- Localisation : Lot-et-Garonne, zone USDA 8b
Re: Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
Très intéressant ça, surtout sans "réchauffement climatique"...
Boomslang
http://gardenbreizh.org/photos/Boomslang/
Hiver 2014/2015 : -6,2°C | 2013/2014 : -4,0°C | 2012/2013 : -6,0°C | 2011/2012 : -12,1°C | 2010/2011 : -6,6°C | 2009/2010 : -5,6°C (2 fois) | 2008/2009 : -6,3°C (en plein champ sous abri à 1,5 m du sol, OS WMR200).
http://gardenbreizh.org/photos/Boomslang/
Hiver 2014/2015 : -6,2°C | 2013/2014 : -4,0°C | 2012/2013 : -6,0°C | 2011/2012 : -12,1°C | 2010/2011 : -6,6°C | 2009/2010 : -5,6°C (2 fois) | 2008/2009 : -6,3°C (en plein champ sous abri à 1,5 m du sol, OS WMR200).
Re: Zone de la vigne, du maïs, de l'olivier, de l'oranger
Vivant dans une région ou l'olivier est omniprésent mais sans en être quand m^me un spécialiste je me permet de rappler que :
1 il existe ne nombreuses variètés d'oliviers , les unes plus résistantes au froid que d'autres,
2- L'olivier aime le soleil et le sec, l'humidité du sol lui est fatal plus que le froid, du moins dans certaines proportions. il est sûr que le Nord ou l'Est ne sont pas favorables ( c'est le moins qu'on puisse dire) à cet arbre....,
3 - la durée du gel est aussi un facteur qui intervient dans la réactivité de l'arbre vis a vis du gel.
Sachant cela on peut très bien envisager des petites plantations d'oliviers ça et là dans des coins un peu protégés. Je connais dans l'arrière pays niçois des vallées froides l'hiver avec parfois sur des surfaces plus ou moins grandes et très bien exposés une plantation d'olivier généralement à proximité d'un village, l'installation des villages et des oliveraies allaient souvent de pair.
Cette année en tout cas les olives sont belles, il va falloir en faire des apero pour absorber toutes les olives au sel......
1 il existe ne nombreuses variètés d'oliviers , les unes plus résistantes au froid que d'autres,
2- L'olivier aime le soleil et le sec, l'humidité du sol lui est fatal plus que le froid, du moins dans certaines proportions. il est sûr que le Nord ou l'Est ne sont pas favorables ( c'est le moins qu'on puisse dire) à cet arbre....,
3 - la durée du gel est aussi un facteur qui intervient dans la réactivité de l'arbre vis a vis du gel.
Sachant cela on peut très bien envisager des petites plantations d'oliviers ça et là dans des coins un peu protégés. Je connais dans l'arrière pays niçois des vallées froides l'hiver avec parfois sur des surfaces plus ou moins grandes et très bien exposés une plantation d'olivier généralement à proximité d'un village, l'installation des villages et des oliveraies allaient souvent de pair.
Cette année en tout cas les olives sont belles, il va falloir en faire des apero pour absorber toutes les olives au sel......