Septembre 2010

[Serkan]

l'été indien c'est pas maintenant, c'est à  la toussaint

[palmvienne]

Réchauffement climatique , depuis la canicule de 2003 il n'y a plus eu un été digne de ce nom ici

Eric, tu exagères, 2005, 2006 et 2009 ont été pas mal non?

Je dirais même que 2010 a été correct ici, bien mieux que 2002(sauf juin très chaud), 2007 ou 2008 qui eux ont été pourris

Pas bien pour ici Manu, helas . il a fait 2 étés où l'herbe est resté bien verte, et puis le reste c'est en dents de scie, d'habitude tout l'été l'herbe est brûlé, certes par la sécheresse un peu mais surtout par des températures régulièrement supérieur à  35°. Cette année il y a plutôt eu des températures comprise entre 30 et 35°, mais pas les 35 à  39° d'avant , une semaine complète en début d'été il a fait 37 à  39° qui m'avait laisser croire à  un été qui s'annonçait chaud , relativisons l'été n'a pas était terrible mais il n'a pas été pourri non plus, par contre l'autommne , ou est passé l'été indien

Ici c'est le premier été en 30 ans que: mon gazon reste à  peu près vert, que mes noisetiers ont des noisettes (mais elles sont vides), que j'ai des mûres sur mes ronces (pas très belles). alors que d'habitude gazon paille fin mai, jamais de noisettes, et les mûres n'arrivent jamais à  maturité elles se racornissent et sèchent sur place.

[BLACHERE Eric]

l'été indien c'est pas maintenant, c'est à  la toussaint

C'est vrai j'anticipe un peu vu que ce matin j'avais 4° à  8h00 à  la voiture , je pensais être en novembre

[boomslang]

Ici c'est le premier été en 30 ans que: mon gazon reste à  peu près vert, que mes noisetiers ont des noisettes (mais elles sont vides), que j'ai des mûres sur mes ronces (pas très belles). alors que d'habitude gazon paille fin mai, jamais de noisettes, et les mûres n'arrivent jamais à  maturité elles se racornissent et sèchent sur place.

Mais c'est où ça ? En Murcie ou quoi ?

[palmvienne]

Ici c'est le premier été en 30 ans que: mon gazon reste à  peu près vert, que mes noisetiers ont des noisettes (mais elles sont vides), que j'ai des mûres sur mes ronces (pas très belles). alors que d'habitude gazon paille fin mai, jamais de noisettes, et les mûres n'arrivent jamais à  maturité elles se racornissent et sèchent sur place.

Mais c'est où ça ? En Murcie ou quoi ?

c'est seulement sur les hauteurs de vienne isère, un plateau granitique, 30 à  50 cm de terre (granite décomposé) dessous que du granite pas décomposé bien dur pas de nappe phréatique, pour trouver l'eau forage mini 84 m dans ce même granite et ça marche pas à  tous les coups, donc les précipitations de l'hiver et du printemps s'infiltrent très rapidement dans ce sol sableux et arrivé fin mai plus d'eau dans le sol. c'est pour ça qu'au jardin potager je ne cultive que des plantes non remontantes, et qui arrivent à  maturité avant le début de l'été. Cette année il a beaucoup plu en juin ce qui a prolongé le gazon. le seul endroit où les plantes poussent normalement c'est autour de la piscine à  cause du surplus de terre apporté par le creusement de celle-ci d'ailleurs j'ai renoncé à  creuser à  60 cm avec le déblais j'ai 1m35 au maxi mon radier est sur le rocher, et j'aurai pu m'en passer. Pour les arbres j'ai planté cèdres chênes verts eucalyptus pin parasols, les arbres endémiques chêne chataigners et en versant nord pente 45° quelques frènes érables et surtout le robinier qui est en train de supplanter toutes les autres espèces, la pauvreté et la sécheresse du sol font qu'il a une très forte densité.
j'allais oublier les thuyas et genévriers qui supportent très bien ces conditions. Il ne manque que le soleil andalou. Pour les palmiers c'est assez difficile, j'ai commencé la plantation en pensant palmier égal sol sec, grosse erreur, c'est pour cette raison que je n'ai pas de sabal, je suis tenté mais ça ne serai pas raisonnable. En fait c'est le plateau des Gras en Ardèche mais sur granite.

[palmvienne]

Ici c'est le premier été en 30 ans que: mon gazon reste à  peu près vert, que mes noisetiers ont des noisettes (mais elles sont vides), que j'ai des mûres sur mes ronces (pas très belles). alors que d'habitude gazon paille fin mai, jamais de noisettes, et les mûres n'arrivent jamais à  maturité elles se racornissent et sèchent sur place.

Mais c'est où ça ? En Murcie ou quoi ?

c'est seulement sur les hauteurs de vienne isère, un plateau granitique, 30 à  50 cm de terre (granite décomposé) dessous que du granite pas décomposé bien dur pas de nappe phréatique, pour trouver l'eau forage mini 84 m dans ce même granite et ça marche pas à  tous les coups, donc les précipitations de l'hiver et du printemps s'infiltrent très rapidement dans ce sol sableux et arrivé fin mai plus d'eau dans le sol. c'est pour ça qu'au jardin potager je ne cultive que des plantes non remontantes, et qui arrivent à  maturité avant le début de l'été. Cette année il a beaucoup plu en juin ce qui a prolongé le gazon. le seul endroit où les plantes poussent normalement c'est autour de la piscine à  cause du surplus de terre apporté par le creusement de celle-ci d'ailleurs j'ai renoncé à  creuser à  60 cm avec le déblais j'ai 1m35 au maxi mon radier est sur le rocher, et j'aurai pu m'en passer. Pour les arbres j'ai planté cèdres chênes verts eucalyptus pin parasols, les arbres endémiques chêne chataigners et en versant nord pente 45° quelques frènes érables et surtout le robinier qui est en train de supplanter toutes les autres espèces, la pauvreté et la sécheresse du sol font qu'il a une très forte densité.
j'allais oublier les thuyas et genévriers qui supportent très bien ces conditions. Il ne manque que le soleil andalou. Pour les palmiers c'est assez difficile, j'ai commencé la plantation en pensant palmier égal sol sec, grosse erreur, c'est pour cette raison que je n'ai pas de sabal, je suis tenté mais ça ne serai pas raisonnable. En fait c'est le plateau des Gras en Ardèche mais sur granite.

Mon gazon fin Août cette année

[boomslang]

Ah ok, étonnante situation... Et niveau précipitations, ça donne quoi (annuelles et estivales) ?

[zozzo69]

J'imagine que ce doit être à  peu près identique à  Lyon, soit environ 850mm par an, avec 2 pics en avril-mai-juin et septembre-octobre-novembre. Sur juillet et août, il y'a environ 60mm par mois.

[palmvienne]

Ah ok, étonnante situation... Et niveau précipitations, ça donne quoi (annuelles et estivales) ?

En fait c'est Mai 103 mm et non Juin 41 mm qui fut très pluvieux, Juillet 23 mm, Août 59 mm, Septembre 67 mm dont 61 mm
pour la seule journée du 7, moyenne de cette période 58 mm. Je n'ai pas les statistiques que mon épouse tient sur des carnets
je n'arrive pas à  mettre la main dessus, les stats plus haut sont du dernier carnet (l'informatique n'est pas son truc). Le Pb ici
n'est pas tellement les précipitations c'est la faculté de mon sol à  retenir l'eau, ainsi que la pluviométrie mal répartie.Autrement
je peux te donner les stats de Lyon mais ça ne correspond pas exactement à  vienne, exemple Septembre épisode du 7 Vienne
61 mm Lyon 104 mm, je pense qu'il y a une limite qui se situe à  Givors c'est la vallée du Gier, si on regarde le relief des crêtes
du massif central on peut traçer une ligne qui va en gros du mont Aigoual à  Givors. Lors de l'épisode du 7 09 il y a eu sur Lyon
conjonction d'un épisode Océanique, et Cévenol, à  Vienne que le Cévenol, on voyait bien sur les radars les 2 lignes de précipitation
bien parallèles de chaque coté de cette ligne de crête.

[metamorphose]

Eric , je ne suis pas d'accord pour cet été 2010 en région méditerranéenne .
j'ai passé 1mois et demi dans le var littoral et le ciel était bleu tout les jours sauf 2 jours en Aout donc un avec de la pluie toute la journée ( je doute que ce soit exceptionnel ). il est vrai qu'il y avait souvent des brouillards matinaux sur le littoral et fin aout , les températures nocturnes était assez fraiche puisque nous ne dinions plus dehors . mais a par ça , c'est quand même un climat exceptionnel avec un maximum de soleil !

[metamorphose]

crimson44 , géniale ta simulation météofrance .

mais comment la lit-on ? je ne comprend pas .

étonnant que la cote d'azur ne soit pas dans les premiers questions températures maximales hivernales dapres la simulation .

peut etre cela est du au fait que la région paca englobe aussi des régions montagneuses qui font baisser les moyennes ?

merci de m'éclairer =)

[arashi]

En fait c'est le plateau des Gras en Ardèche mais sur granite.

avec du soleil en moins quand même eh oh
tu as des férules chez toi?
ok je sors
l'été indien c'est à  la toussaint?
C'est Serge ou Joe qui parle?
En Ardèche sud il n'y a pas de substrat granitique
sauf en altitude, il n'y a aucune comparaison possible.
Les Gras (ou Grads) sont composé de marnes et calcaires argileux
donc ça retient pas mal d'eau quand même. Si c'était granitque comme
chez toi ça serait le désert. Déjà  que la végétation a du mal à  s'y installer.
Les robiniers poussent surtout les pieds dans l'eau ici. ils craignent la sècheresse.

Edit je te taquine.
Le sol doit se réchauffer rapidement. c'est un atout
Je viens de vendanger des parcelles de Cornas sur le même
substrat, en Syrah ça donne 14.9° en prévision . c'est un record.
alors pourri cet été?

[Crimson44]

crimson44 , géniale ta simulation météofrance .

mais comment la lit-on ? je ne comprend pas .

étonnant que la cote d'azur ne soit pas dans les premiers questions températures maximales hivernales dapres la simulation .

peut etre cela est du au fait que la région paca englobe aussi des régions montagneuses qui font baisser les moyennes ?

merci de m'éclairer =)

Bonsoir Horizon,

Je suis flatté mais je n'ai apporté aucune contribution personnelle à  cette simulation Météo France, je l'ai juste trouvée sur le site de MF. Je me cantonne pour ma part à  quelques expériences de représentations graphiques (cf. le post sur "les representations graphiques de données climatologiques" dans cette même rubrique "Climatologie") mais qui visiblement ne soulève pas les foules sur le forum J'essaie seulement, à  ma modeste échelle, de faire avancer nos outils d'acclimateurs ... Donc si celà  en intéresse certains, n'hésitez pas à  réagir car je pense sincèrement que celà  apporte un plus à  la simple lecture classique des données USDA .

Pour revenir au simulateur de MF, je le trouve très intéressant même si, comme toujours, on peut douter de la pertinence d'un tel outil à  un horizon 40/90 ans. Pour le manipuler, il faut effectivement s'exercer un peu :
- tout d'abord, le choix du scénario : modéré (ie que les émissions de gaz à  effet de serre seraient moins élevées que maintenant), c'est celui que je choisi en général, ou intensif (croissance rapide des gaz à  effet de serre)
- puis le choix du mode d'affichage :
a) Par saison :
- choisir la saison désirée puis le paramètre que l'on souhaite voir afficher. Exemple, pour ma région des pays de La Loire, si je sélectionne l'Hiver et les températures minimales, lorsque je me place sur la carte de France sur cette région, on voit que la température moyenne en hiver en 2050 serait de +3,8° (soit 0,9° de plus qu'actuellement). En déplaçant le curseur sur la gauche (3 - comparez les années) tu peux visualiser ces mêmes données jusqu'en 2099. Tu peux ensuite faire de même pour les autres paramètres (T° maxi., précipitations, etc.)
b) Mode expert : il permet de cibler ta zone géographique en te donnant le tableau de bord complet. Exemple, ma zone géographique se situe à  l'embouchure de La Loire et je la sélectionne sur la carte. Celà  me permet de visualiser, pour chaque semaine entre 2050 et 2099, les prévisions de chaque paramètre (T° maxi et mini, précipitations, etc ...) soit avec les valeurs prévues, soit avec les écarts par rapport aux valeurs actuelles. On peut aussi visualiser sur des périodes de 1 an, 5 ans, 15 ans ou 50 ans.
Quoi qu'il en soit, celà  (dé)montre (?) que les températures tendraient à  augmenter d'au moins 2° dans ma région d'ci 2050 ...

Concernant ta question sur la Côte d'Azur, je crois que ton analyse est la bonne car si tu compares aux zones géographiques de la côte atlantique, où il n'y a pas de zones montagneuses, on voit bien que les T° minimales moyennes de ces zones en hiver sont plus élevées.
Je ne sais pas si je peux m'en réjouir mais les régions Bretagne et Pays de la Loire seraient les régions les plus chaudes en hiver dans la 2ème moitié du XXIème siècle .
Bon, je te laisse, je file planter des Rhopalostylis, Juania, Howea et Ceroxylon dans mon jardin ..

Bien à  toi

Crimson44

[Michel Greco]

Crimson44 je te signifie mon intérêt pour ta représentation graphique des stations bretonnes, très intéressante et parlante.
Bravo, et désolé de ne pas t'avoir apporté mon soutien moral plus tôt.

[Crimson44]

Bonsoir Michel,

je te remercie beaucoup de ton soutien mais je n'étais pas vexé rassure-toi ... Je préfère me remettre en question le cas échéant si ce n'est pas une bonne idée et qu'on me le dise. Peut-être que cette représentation est trop "spatiale" ?

Comme ce travail demande du temps (je dois saisir toutes les données sur Excel), je procède par étapes. Je voudrais procéder de même pour d'autres régions, notamment le Sud-Ouest, mais il me semble plus difficile de définir un périmètre cohérent. Que me conseillerais-tu ? Si par exemple, je pars d'Hendaye (données climato. de l'aeroport de San-Sébastien), jusqu'où dois-je remonter vers le Nord et aller vers l'Est ? Bordeaux, Agen, Toulouse ?
Par ailleurs, quelle est la station météo (j'utilise météociel), la plus proche de chez toi ? Pau ?

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