Carte de répartition des climats en France

[occitanou]

Moi je ne pense pas que regarder des cartes qui differrent toutes les unes des autres soit utile, pour connaitre un climat on observe les espèces locales...

[BRAHEA73]

Vrai aussi, alors dans ce cas que doit je déduire des pistachiers thérébinthes, de la garance ou encore de l'érable de montpellier qui pousse vers chez moi!

[Crimson44]

Bonsoir occitanou,

je ne partage pas ton point de vue ou, tout du moins, partiellement . Je considère que l'étude théorique et les applications pratiques sont deux éléments qui nous font progresser et qui, finalement, sont indissociables.
Sans vouloir polémiquer, j'observe parfois sur ce forum quelques positions qui négligent voire dénigrent les études et/ou les outils scientifiques qui sont à  notre disposition pour améliorer notre connaissance (notre science ?) de l'acclimatation des végétaux.
Certes, beaucoup a déjà  été dit et écrit mais est-ce une raison pour considérer que tout est dit ? Je ne le pense pas ...
Il existe une vérité des chiffres comme il existe une vérité des cartes. Elle est perfectible, à  apprécier avec mesure et discernement mais elle existe. La vérité se trouve toujours entre 2 bornes pour un critère donné. Il n'échappera à  personne qu'il fait plus doux en hiver à  Nice qu'à  Strasbourg, c'est démontré par les relevés météorologiques. Donc, sur cette base, on peut établir des cartes très simples. Ensuite, et c'est là  qu'on apprécie la qualité du travail mené par cette équipe du CNRS, on peut appliquer des méthodes statistiques et probabilistes, en intégrant plusieurs paramètres, pour établir des cartes plus précises et qui sont le reflêt d'une certaine réalité sur le terrain.
Maintenant, tu parles d'observer les espèces locales ... Est-ce si pertinent ? La forêt des Landes est-elle caractéristique du climat local ? Si on parle d'acclimation, on peut certes regarder ce qui se fait chez le voisin, mais tu trouveras encore beaucoup de jardins en Bretagne avec des sapins, des prunus ou des bouleaux ... C'est donc là  que, sur la base des informations climatiques qu'on a pu collecter, et aussi de l'observation de la présence d'espèces "exotiques" plus rares dans sa région, que l'on peut alors, sur le terrain, s'enhardir et tenter des essais dans son jardin.
Les cartes USDA ne sont pas le reflêt exact de la rusticité des plantes dans telle ou telle région, c'est un fait. Mais elles apportent des éléments de lecture à  intégrer dans sa réflexion. Il en est de même pour cette étude, comme pour la nature du sol, l'hygrométrie, les régimes des vents, etc ...

Et puis, pour finir sur une note plus personnelle, je trouve dans les cartes une grande beauté et elles éveillent la curiosité et le rêve.

Bien à  toi

Crimson44

[arashi]

Je suis du même avis que crimson44.
Ces cartes sont faites avec un maillage assez
serré de stations qui relèvent pluie, température,ensoleillement (humidité?)
je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à  ce que Valence ne soit pas
en Climat méditerranéen...

C'est basé sur des critères bien spécifiques (pluie automne/pluie été, Etc)

ça fait 4 jours que le soleil n'est pas apparu à  Valence. alors que dans le Sud
il y a eu de belles périodes ensoleillées hier.

Idem Brahea, tu as déjà  un climat bien abrité entre les montagnes glaciales.
Je ne vois pas ce que tu peux espérer de mieux en terme de description
de ton climat.? Le climat de Toulon?

Attention il y a une exception dans ton cas, les espèces que tu cites
sont des reliques d'un climat plus sec par le passé, qui ont survécu dans
toncoin.

[zozzo69]

Même avis que vous. Je pense que ces cartes sont particulièrement intéressantes et le complément idéal de la zone USDA pour pouvoir sélectionner au mieux les plantes de nos jardins. Alors évidemment il y'a des limites, mais c'est normal. En ce qui me concerne, je ne sais pas dans quel zone je me trouve: ma ville (Lyon) est en type 7, mais je me situe plus près de Sainte Foy-les -Lyon (sur la colline) qui est en type 3 ou de Tassin-la-demi-lune qui est en type 4. Ca me confirme au moins que Lyon est vraiment situé sur une zone de conflit de masses d'air (méditerranéen, océanique et sub-continental).

[occitanou]

je ne veux pas dire que ces cartes sont farfelues ni discrediter le travail des scientifiques, mais comme certains l'ont souligné je les trouve trop simplistes, c'est sur que l'ont peut pas prendre chaque micro-climat ( ex: village protégé par des collines, en bordure de fleuve qui jouera un effet tampon,dans une cuvette etc...) mais moi sur ces cartes je ne retrouve pas forcément les climats des petites vallées, je leur reprocherai aussi de ne pas prendre assez en compte les altitudes.
En somme ces cartes sont intéréssantes mais perfectibles, puis si je peux me permettre certains jugent des cartes plus pertinentes que d'autres par rapport à  leur situation géographique (on à  plus souvent tendance à  dire du bien sur une carte qui nous favorise et inversement)

PS: l'exemple de la forêt des Landes qui est completement artificielle ne reflete pas ma pensée, quand je disais qu'il faut regarder les espèces qui nous entourrent j'entendais les espèces qui n'ont pas étées introduites par l'homme même si une acclimation réussie peut gager d'un climat favorable ( on peut aussi citer l'exemple du pin d'alep qui à  été planté massivement au bord de la méditérrannée car les pêcheurs se sont longtemps servis de son écorce pilée et bouillie, dont les tanins renforçaient et teignaient les filets. Son bois souple et dur fut utilisé pour l'étayage des mines, la construction navale et la charpenterie)

[occitanou]

Je suis du même avis que crimson44.
Ces cartes sont faites avec un maillage assez
serré de stations qui relèvent pluie, température,ensoleillement (humidité?)
je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à  ce que Valence ne soit pas
en Climat méditerranéen...

C'est basé sur des critères bien spécifiques (pluie automne/pluie été, Etc)

ça fait 4 jours que le soleil n'est pas apparu à  Valence. alors que dans le Sud
il y a eu de belles périodes ensoleillées hier.

Idem Brahea, tu as déjà  un climat bien abrité entre les montagnes glaciales.
Je ne vois pas ce que tu peux espérer de mieux en terme de description
de ton climat.? Le climat de Toulon?

Attention il y a une exception dans ton cas, les espèces que tu cites
sont des reliques d'un climat plus sec par le passé, qui ont survécu dans
toncoin.

Arashi quand je t'écoute j'ai l'impression que Valence est à  Lille et Aubenas à  Nice... ( D'une dire que le soleil n'est pas apparu à  Valence depuis 4 jours est complètement faux ou alors j'ai du confondre le soleil avec un lampadaire !!!) Soit dit en passant je ne parlais pas de Valence en particulier pour etayer ma thèse.

[arashi]

ça doit être à  force de prendre des bâches sur l'Ardèche
tous les jours à  La radio Je voulais pas te vexer.
Selon météociel
J'ai 6,3H de soleil à  Aubenas hier et 1.6H à  Montélimar
0 à  Lyon alors à  Valence surement un lampadaire

Je te taquine j'ai vécu longtemps à  Valence
Le mistral augmente la sensation de froid mais il ne gèle pas
si fort que ça en hiver.

Je suis d'accord avec toi, en tant amateurs d'exotiques
on a tendance a trouver plus juste des cartes qui surestiment
notre climat.

[occitanou]

Lol non à  l'antagonisme entre nos 2 departements.(juste pour commenter cette carte: samedi gris avec quelques gouttes hier soleil l'aprés midi, aujourd'hui soleil également à  partir de 12h00 jusqu'a la tombée de la nuit)
Moi je suis Drômardéchois avant tout

Vive les bedots et les dromadaires

[Isagave]

Range moi cette carte Arashi, c'est une horreur...j'ai le moral dans les chaussettes là ...

[arashi]

Isa, C'est juste une carte de l'ensoleillement d'hier

bon si vraiment ça peut te remonter le moral je change l'image

[occitanou]

Mdr c'est vrai que ça remonte le moral de voir un si beau paysage (Egypte ??)

[Isagave]

Isa, C'est juste une carte de l'ensoleillement d'hier

bon si vraiment ça peut te remonter le moral je change l'image

Ahhh merci je me sens mieux là  d'un coup...

[Crimson44]

Bonsoir,

pour revenir au sujet initial, j'ai chargé sur tableur le fichier avec les données climatiques des 36000 communes françaises, puis je me suis intéressé à  la donnée relative au nombre de jours par an avec des T° < -5° (au passage, je serais curieux de savoir si ces données ont réellement été observées ou bien si elles sont le fruit d'une projection/extrapolation ..).

Quoi qu'il en soit, j'ai pu obtenir de la sorte une moyenne pour tous les départements français, je les ai classés du "plus doux" au "plus rude" sur la base de ce critère du nombre de jours/an avec T° < -5° et le résultat est fort intéressant ... Je précise bien que ce résultat est la moyenne des données de toutes les communes composant chaque département (hors DOM/TOM).

Comme je suis joueur, on va voir qui va qui nous donner le quinté dans l'ordre des 5 départements les plus doux ! A vous de jouer

Crimson44

[Ezekiel]

Certaines régions ont des climats très différents, ca fausse la donne

Allez je joue le jeu!

1 Corse du Sud
2 Alpes maritimes
3 Pyrénées orientales
4 Corse du Nord
5 Var