Choix d'un climat !

[Crimson44]

Bonjour,

Medelyon, je t'invite à  relire l'ensemble des messages afin d'apprécier en toute bonne foi de quel côté est l'intransigeance, l'étroitesse d'esprit et la dictature ... Il ne me semble pas avoir lu de propos désobligeants à  ton endroit, sauf des réponses de contradicteurs posés et pertinents tentant de t'apporter une vision différente des choses et non de te dénigrer.

Maintenant, ta posture est assez incompréhensible en ce qui me concerne et si je devais faire un mauvais "bon mot" je la qualifierais plutôt d'imposture. En adoptant ta tournure d'esprit, je pourrais facilement considérer que tous les FdP de la région Rhône-Alpes sont obtus et susceptibles ... Or, je sais bien que ce n'est pas le cas, qu'ils participent activement à  rendre ce forum vivant et riche d'informations et que, sous la houlette de Manuvericel, ils nous préparent un AG remarquable à  laquelle j'espère pouvoir être présent.

Si tu n'as pas vu de palmiers en Bretagne c'est que tu as peut-être mal regardé ... La beauté est souvent devant nous sans que l'on ne s'en rende compte: nous la voyons mais ne la regardons pas. C'est un peu comme la différence entre entendre et écouter ...
De plus, je pourrais te montrer de très beaux spécimens de palmiers dans la région de St-Nazaire même si, tu as raison, nous manquons un peu d'Archontophoenix, d'Howea et de Bismarckia qui te sont peut-être plus familiers, qui sait ?

Enfin, libre à  toi de considérer que St-Nazaire n'est pas en Bretagne mais je t'invite à  admirer la superbe image satellite suivante http://cbcf.free.fr/imagesat.htm et à  rencontrer quelques nazairiens, nantais et gens de la région qui apprécieront ton propos de manière disons ..... saumâtre (normal avec l'estuaire de la Loire me diras-tu ...). Fort heureusement, la culture et l'identité ne sont pas uniquement le fait de découpages administratifs à  la serpe (pas celle du gui malheureusement).

Bien à  toi et peut-être au plaisir de te rencontrer avec d'autres à  Valence.

Crimson44

[Medelyon69]

c'est breton St nazaire ??? nantes aussi ?

OUalala faut que je mete à  jour !!!

Bon les gars , j'arrete , je clos l'histoire, je ne me suis jamais plier à  l'adversité, j'ai pris note de vos propos prenez note aux miens

Aussi ce serait avec plaisir que vous montriez le paysage Bretons.

Ca fait plaisir de voir des gens qui aime tant leurs région ! lol

VIVE LA BRETAGNE ET CES COCOTIERS ! AVEC LES PHOTO DE PHOENIX que vous m'aviez montré on dirait un paysane et climat tropical comme au iles canaries (mais hélas c'est loin de ca !)

Avec une moyenne de 8 degres toutes l'année , la bretagne ne fait pas réver mais c'est ca son charme un hiver frais et un été frais.

D'autres part il a plus neigé en Bretagne cet hiver que sur la région lyonnaise. Ai je tord encore ?

[Medelyon69]

Bien à  toi et peut-être au plaisir de te rencontrer avec d'autres à  Valence.

Crimson44[/quote]

franchement ce serait avec tres grand plaisir de te te rencontrer et te faire visiter Lyon. Je ferais visiter le jardin de ma famille et ceux des voisins : Figuier, Olivier, Trachy de 4m, Grenadier, noyer, .....

Je vais planter un phoenix en pleine terre d'ici un an. La je le mets dehors non stop en pot par la fenetre. ca fait un peu plus d'un an il fait 1m50. Je l'habitue au climat avant de le mettre en pleine terre.

[Medelyon69]

Bien d'accord avec toi. Et pour compléter, je pense qu'à  Lyon, si on veut miser sur le long terme, il faut rester dans les trachys, sabals et chamareops. Au delà  de ça, c'est voué à  l'échec sur le long terme, sauf si on y met des protections lors des hivers froids.

Pas forcément. Installe toi vers gerland au bords des berges du rhone, je pense qu'un phoenix pourrais tenir. les températures ne sont pas si basse que l'on pense dans ce coin.

Mon phoenix en pot a tenu toute l'année sans encombre , Les palmes sont vertes ! en une année il a fait 3 palmes complete et un 4eme qui pousse c'est pas mal non ?

[Medelyon69]

Edit modération: La règle sur Internet est de mentionner la source d'un texte. Ainsi présenté on pourrait penser que ce texte est de toi et l'auteur pourrait se retourner contre le forum pour violation du copyright. Merci d'éditer ton message en y ajoutant les références.

Michel Greco

Edit modération: texte finalement supprimé en l'absence d'ajout des références.

Michel.Greco

[Medelyon69]

Edit modération: La règle sur Internet est de mentionner la source d'un texte. Ainsi présenté on pourrait penser que ce texte est de toi et l'auteur pourrait se retourner contre le forum pour violation du copyright. Merci d'éditer ton message en y ajoutant les références.

Michel Greco

Edit modération: texte finalement supprimé en l'absence d'ajout des références.

Michel Greco

[zozzo69]

Il y'a quantité de phoenix canariensis en Bretagne. Parcours un peu les pages de ce forum (visites des jardins de fous de palmiers, ou decouvertes de palmiers dans les régions). Je crois savoir qu'il y a même des phoenix roebelinii en pleine terre au jardin exotique de roscoff.
Un canariensis en pleine terre à  Lyon ? Sur le long terme je n'y crois pas. Même si les températures n'y descendent pas très bas, il est vrai (zone 8b 100%), il y'a trop de jours froids et sans dégel. Le sol reste humide trop longtemps. Les seuls palmiers à  feuilles pennés envisageables sont Jubaea et Butia plantés en situation bien exposée et en terrain très bien drainé. J'ai eu moi aussi des canariensis sur mon balcon, quand j'étais en appart, qui passaient bien l'hiver (la situation sur un balcon est très privilégiée (rayonnement des murs, protection contre l'humidité. Dans un jardin c'est une autre paire de manche, j'en ai fait l'expérience (100% de perte) : au mieux il végétera, ayant tout juste le temps de refaire 2 ou 3 palmes maigrichonnes avant de se reprendre l'hiver suivant sur la tronche.
Il faut être réaliste. Pour moi aussi, comme pour beaucoup de membres ici, la Bretagne est le meilleur endroit pour faire pousser des palmiers, après la côte d'azur et le pays basque. Seuls les palmiers nécessitant de fortes chaleur en été (sabals) ont plus de mal.

[Medelyon69]

Il y'a quantité de phoenix canariensis en Bretagne. Parcours un peu les pages de ce forum (visites des jardins de fous de palmiers, ou decouvertes de palmiers dans les régions). Je crois savoir qu'il y a même des phoenix roebelinii en pleine terre au jardin exotique de roscoff.
Un canariensis en pleine terre à  Lyon ? Sur le long terme je n'y crois pas. Même si les températures n'y descendent pas très bas, il est vrai (zone 8b 100%), il y'a trop de jours froids et sans dégel. Le sol reste humide trop longtemps. Les seuls palmiers à  feuilles pennés envisageables sont Jubaea et Butia plantés en situation bien exposée et en terrain très bien drainé. J'ai eu moi aussi des canariensis sur mon balcon, quand j'étais en appart, qui passaient bien l'hiver (la situation sur un balcon est très privilégiée (rayonnement des murs, protection contre l'humidité. Dans un jardin c'est une autre paire de manche, j'en ai fait l'expérience (100% de perte) : au mieux il végétera, ayant tout juste le temps de refaire 2 ou 3 palmes maigrichonnes avant de se reprendre l'hiver suivant sur la tronche.
Il faut être réaliste. Pour moi aussi, comme pour beaucoup de membres ici, la Bretagne est le meilleur endroit pour faire pousser des palmiers, après la côte d'azur et le pays basque. Seuls les palmiers nécessitant de fortes chaleur en été (sabals) ont plus de mal.

ok merci de partager ton expérience. Je vais quand meme tenter. Il l'a l'air de bien supporter.

Je sais que les Trachy pousse tres tres bien mais la rusticité n'est pas la meme qu'un phoenix.

je vais tenter avec beaucoup de précaution surtout niveau arrosage. L'hiver il ne faut meme pas arroser une seule fois. c'est bizarre mais l'hiver lui a fait du bien au phoenix , il est tout vert il a pas supporter l'été mais c'etait son premier été en plein exposition.

Qui tente à  rien n'a rien.

[Medelyon69]

http://www.maxisciences.com/neige/neige ... 14272.html

[Michel Greco]

Record de froid historique à  Batz: -9°. A Lyon Bron: -23° (avec de nombreux jours sans dégel).à‡a ferait combien de nos jours à  Lyon intra-muros, -18°, -15° en étant optimiste? Aucune chance dans ce cas pour le Phoenix.
Même si ces froids sont exceptionnels, ils sont susceptibles de nous menacer chaque hiver. Planter un Phoenix à  Lyon, pourquoi pas, (moi ça fait 25 ans que je plante des végétaux qui sont supposés ne pas tenir, on est fou ou on ne l'est pas) il durera le temps qu'il durera, il faut juste en être conscient avant de planter pour ne pas être éventuellement déçu.

Au début du forum sont arrivés de jeunes intervenants belges qui disaient en se basant sur les 3 hivers précédents qui avaient été très doux, que les hivers du nord n'étaient pas si rigoureux que ça. (C'était la période de la sortie du film "Bienvenue chez les Ch'tis") . Je les avais mis en garde car ils avaient pas mal investi en basant leur jardin sur des palmiers peu rustiques déjà  assez grands, des Washingtonia par exemple, et même un Livistona chinensis.
Les deux hivers suivants ont été très rigoureux avec de la neige, de nombreuses journées sans dégel, des températures entre -10° et -20°.
Je me demande au passage dans quel état a pu sortir ce tout jeune jardin, car on n'a plus revu ces intervenants pour donner des nouvelles.

Moralité, toujours essayer de prendre du recul et ne pas trop vite tirer de conclusions à  partir de conditions favorables ponctuelles mais qui statistiquement ne représentent pas grand chose.

Neige ne veut pas dire grand froid. Hier il neigeait à  Athènes.
Il neige régulièrement à  Jérusalem, Constantine, sur les hauteurs de l'Edough au dessus d'Annaba et toutes ces régions un peu à  l'intérieur des terres et à  partir de quelques centaines de mètres d'altitude

[Medelyon69]

http://www.maxisciences.com/neige/neige ... 14272.html

Oui et ? tu peux meme mettre des vidéo de la neige sur athenes en ce moment et meme la neige qui est tombé en floride en 2010. La ba il y a des cocotiers en floride pourquoi ?? car il fait chaud le reste de l'année!!!!

L'hiver en bretagne est frais toutes les années, c'est exceptionnel en afrique du nord ou en floride qu'il neige.

L'été de la Bretagne est frais et l'hiver est frais ! c'est comme ca. 8 degres en moyenne. Au sud de la Bretagne c'est 10 degres de moyenne à  l année.

Les phoenix ne fructifie pas , meme les pures dattiers ne donne pas de datte c'est rare ! comme la canicule en été en Bretagne ca existe mais c'est exception.

On lis beaucoup l'hiver en bretagne est doux. c'est faux il est frais. L'hiver à  Nice est doux meme à  menton.

[butia33]

meme les pures dattiers ne donne pas de datte c'est rare !

Les dattes ne murissent pas non plus dans le midi, ou à  de très rares exeptions.
La période de forte chaleur est trop courte.

[Medelyon69]

Il neige régulièrement à  Jérusalem, Constantine, sur les hauteurs de l'Edough au dessus d'Annaba et toutes ces régions un peu à  l'intérieur des terres et à  partir de quelques centaines de mètres d'altitude[/quote]

Constantine est situé à  650m d'altitude, c'est un climat continental à  cause de son altitude et son éloignement de 100km de la mer. Je vous signal que constantine est en hauteur !!!! Pareil pour les mont edough qui sont à  1000 m d'altitude. Ne pas comparer l'incomparable. Encore heureux qu'il neige laba en hauteur. La kabylie, il neige toutes les année à  partir de 800m.

Aussi à  Séraidi une ville à  950m d'altidue dans les mont Edough, il y a des phoenix dans le jardin de la mairie.

Quand on parle de la bretagne et des palmiers ce sont ceux qui sont tres proches de la mer et à  altitude 0

Annaba au bord de mer il ne neige jamais ! et si et je dis bien s'il a neigé une fois laba la neige ne tiendrai jamais alors qu en bretagne, il neige presque toutes les années c'est pas exceptionnel.

Vous voyez vous osez comparer le climat mediterrénéen de l afrique du nord à  la bretagne. Le climat de nice et menton est le plus doux en hiver avec hendaye.

[Medelyon69]

meme les pures dattiers ne donne pas de datte c'est rare !

Les dattes ne murissent pas non plus dans le midi, ou à  de très rares exeptions.
La période de forte chaleur est trop courte.

Sisi il fructifie. mais ne sont pas comestible nuance !

Il arrive pas à  maturité. Pour moi le dattier est un pure arbre qui pousse en zone désertique. IL AIME LA CHALEUR DE L'été et supporte mal l'humidité.

Sachez que dans le désert il gèle l'hiver, meme souvent ! Sauf que l'été c'est pas la Bretagne.

[boomslang]

Dis-nous Medelyon69, ça fait combien de temps que tu t'intéresses aux plantes, aux palmiers et à  la météo ?