Bananier à bananes comestibles

[cedric]

Salut a tous
Et oui c'est moi qui est fait la boulette je m'en mort assez les doigts mais serieusement vu d'en bas c'etai impossible de voir quelque chose la prochaine fois je prendrai l'echelle.
On pourra pas le savoir avant le prochain regime mais croyez vous vraiment que c'est bananes sont comestibles je les trouves super petites et surtout beaucoup de graines a l'interieur.
Pour la taille je pense pas quelles auraient grandit beaucoup plus (elles mesurent 5 cm) mais pour les graines a l'interieur...
Si quelqun a deja manger des bananes de helens hybrid ca serai bien d'avoir son avis
Rien a voir mais j'ai tenter une hybridation de bajoo sur velutina et de helens sur musa ornata et de helens sur bajoo est ce qu'il y a une chance ou pas que ca marche?
J'ai pris le pollen en essayant d'en laisser un maximum sur les fleurs...
Merci pierre pour avoir poster les photos sympa
Ca fait longtemps que j'ai pas participer au forum mais je suis pas un petit nouveau mon precedent pseudo etait cedric66

[Pierre31]

Cool de te voir là, tu as réussi à te connecter

[Isagave]

Si tu as un souci Cédric, n'hésites pas à me le signaler.

[Pierre31]

Si tu as un souci Cédric, n'hésites pas à me le signaler.

Merci Isa
Son souci n'est pas lié au forum mais à sa connection internet
Ben oui, quand on choisit de vivre loin de tout au milieu de ses palmiers et bananiers, l'ADSL...

[cedric]

Merci isa mais comme dit pierre c'est ma connexion qui pose probleme, pour naviguer un peu ca va et encore, mais c'est surtout pour envoyer et recevoir les photos que ca va pas.
C'est bien dommage car j'ai me suis amenagé un petit jardin sympa et un petit jardin interieur (dans une serre).
Quand je serai un peu plus tranquille j'enverrai toute les photos de chez un collegue pour vous en faire profitez un peu car j'ai eu pas mal de choses sympa fleur de velutina, ornata, glaucum, ventricosum, lazio carpa.
Il me manque plus que les strelizia nicolai et le cavendish a voir fleurir et le helens hybrid que j'aimerai voir comment peu finir tout ca
En + j'ai beaucoup mais beaucoup de questions a poser sur les bananiers car j'ai mit connais pas trop encore.
J'ai quelques helens hybrid que j'ai fait germer qui ont une allure vraiment speciale j'ai pas penser a te les montrer pierre c'est dommage, ils sont zebrés ils sont vraiment magnifique je sais pas trop ce que c'est.
Mais bon ca sert a rien de trop en parler car sans les photos...
En tout cas le forum a bien grandit je me rapelle au debut je pouvai lire tout les message en 5 minutes mais maintenant .. c'est pas pareil
A+ avec les photos

[bikoro child]

Bonsoir Cédric ,concernant tes semis d'hybrid Helen,rien d'anormal àce qu'il y en a qui soit zébrés puisqu'un des géniteurs de l'hybride est le musa sikkimensis.Concernant tes tentatives d'hybridation sur le papier çà pourrait marcher ,puisque tous ces bananiers ont le même nombre chromosomique ,sauf que ,musa ornata et musa velutina appartiennent au genre rhodoclamys et que Basjoo et hybrid Helen au genre des Eumusa ,de plus ton basjoo est il issu de culture in vitro? car çà pourrait compliquer la donne quoiqu'il en soit si tuas choisi d'hybrider les basjoo avec du pollen d'hybrid Helen tu devrais voir le résultat rapidement en constatant une modification de la taille des bananes sur le régime de basjoo...

[demeter]

Ce sont tous effectivement des diploïdes mais, je ne sais trop si l'hybridation de Sikkimensis X chini champa n'a pas de forte probabilité de rendre le pollen d'helens hybrid stérile ou du moins en grande partie.

[cedric]

Salut
Comme dit bikoro child de toute facon je le verrai bientot suivant la grosseur des bananes si ca marcher ou pas je vous tiendrai au courant...
Concernant les helens hybrid zébré je metrai les photos car j'en ai par exemple 1 sur 20 qui me sort comme ca (la couleur du stipe aussi a rien a voir il est rouge)
En tout cas merci pour les renseignements, mais je vais quand meme aller jeter un coup d'oeil sur le net vite fait pour essayer de comprendre un peu mieux tout ceux que vous avez ecrit, j'avoue qu'il y a quelques truc que j' ai pas trop compris...
Merci

[Pierre31]

Sachant que c'est un hybride, les carractères transmis sont variables selon les sujets (cf les différences entre les butyagrus). Ceux qui tirent sur le rouge doivent tenir plus du sikkimensis sur cette partie de leur patrimoine. L'hybridation n'est peut-être pas effective sur la totalité des graines aussi
Je repasse bientôt chez toi, tu me montreras

[Joël BOQUIEN]

Non Joël: j'etais sur place quelques jours plus tôt et la fleur etait vraiment invisible dans l'amas de feuilles qui poussaient le toit de la serre

Non Pierre je te crois et je plaisantais un peu car c'est vraiment dommage que d'attendre à nouveau de longs mois une nouvelle floraison

[bikoro child]

Bonjour ,je vais essayer Cédric de te faire un petit topo sur l'histoire de la banane comestible de façon simple (car en fait c'est assez compliqué génétiquement parlant).Au départ ,dans les années préhistoriques il n'y avait que deux grands groupes de bananiers sauvages les musa acuminata et les musa balbisiana tous se trouvaient en asie du sud-est (je passe sous silence les ensete et musella qui n'ont pas le même nombre chromosomique et qui sont des bananiers d'ornements)
les hommes préhistoriques en quête de nourriture se sont aperçus qu'il pouvaient manger les fruits même si à 90% ils étaient plein de graines...Ils ont donc commencer à planter des rejets près de leurs huttes et lors de leur déplacements ils devaient se déplacer avec des rejets c'est ainsi que les musas balbisiana originaires de l'extrême est de l'asie du sud- est se sont retrouvés plantés dans les parages des musa acuminata (partie ouest de l'asie du sud est ) les deux types de bananiers se sont ainsi hybridés et sont ainsi apparues de plus en plus de bananes stériles(sans graines) et la sélection s'est faite par les peuplades de façon empirique (comme à chaque fois dans les histoires de génétique )Une bananes sans graine a bon goût était selctionnée,croisée etc...Je passe sous silence les histoires de diploîdie ,triploïdie et tetraploïdie qui sont des divisions selon le type de chromosomes et qui déterminent si la banane est de type dessert ou légume (plantain).Au départ dans les bananiers sans graine on avait des bananes stériles et des bananes semi-stériles ;la différence c'est que ceux avec des bananes semi stériles sont fécondables par des bananiers à graine
C'est ce qui a permis de créer une multitude de cultivars...Pour en revenir aux espèces que nous européens cultivons ,pour hybrider un basjoo avec un musa sikkimensis ou un musa hybride Helen ,c'est la même chose il faut que le bananier basjoo ne soit pas complètement stérile ,hors il semblerait que la multiplication in vitro aie rendu le basjoo stérile (les bananes sont sans graine et ne murissent pas)...Donc pour pouvoir ,hybrider il faut trouver des anciennes souches de basjoo;il y en a en France puisque la France a été le premier pays à importer des basjoos de Chine (1890 ).Alors tous à la chasse!!

[Ber]

Au départ dans les bananiers sans graine on avait des bananes stériles et des bananes semi-stériles ;la différence c'est que ceux avec des bananes semi stériles sont fécondables par des bananiers à graine

Salut Yvan.
Excuse-moi mais je ne comprends pas très bien...
Qu'est-ce que semi-stérile ?

[bikoro child]

Celà signifie que la banane est sans graine quand elle apparait et que si le bananier est pollinisé (uniquement dans ce cas) elle produit des graines ,le produit issu de ces graines peut alors être un bananier à bananes stériles (cas de Musa Hajaray issu du croisement de musa sikkimensis (bananier à graines) et rajapuri (bananier sans graine) ou un bananier séminifère (à graines) cas de musa hybrid Helen issu de musa sikkimensis (à graines) et Chini Champa (sans graine)

[Ber]

pfiou !!!
je crois que j'ai compris ! Merci !

[tom]

salut bikoro child ,
cela voudrait donc dire , que les basjoo "in vitro" , produisent des bananes sans graines , et qui ne murissent pas a l inverse des vieilles souches .
mais pourquoi ne murissent elles pas entourer le regime d un sac plastique serait une solution ?
et sont elles comestible ?
merci
thomas