, Syagrus je le dire à ma Miss, puisqu'elle s'est occupé des photos pendant que moi je ramassais les graines ou conduisait la moto,Identification...pour cvm.
Non Michel...les fruits ronds et noirs sont ceux du Livistona..Michel Greco
En effet Isa les graines ressemblent à celles présentes sur le net, mais l'identification qui en est faite est-elle fiable? Le palmier n'a pas l'apparence du benthamii.
J'ai cherché d'autres espèces possibles, mais il y a toujours quelque chose qui ne colle pas. Ca me ramène toujours à chinensis, d'ailleurs, outre leur couleur, la forme des fruits, oblongue, correspond.
Cela dit je ne m'obstine pas à penser que c'est un chinensis.
Curieux que ces fruits oblongs donnent des graines rondes. Il semblerait aussi que la forme des graines varie et que les chinensis pourraient aussi faire des graines rondes.
Mes connaissances des Livistona et qui plus est de leurs graines sont rudimentaires et je ne pourrai pas t'apporter plus d'aide que ça.
Michel
Les graines oblongues marron sont celles du palmier à stipe de bouteille...
A gauche graines oblongues du palmier à stipe de bouteille et à droite graines des fruits ronds et noirs du Livistona...
Isabelle
-
Michel Greco
- Messages : 6140
- Enregistré le : 23 juin 2006 19:30
- Localisation : Béarn-Sud-Ouest-France
Non Isa je n'ai pas confondu , ce sont les fruits noirs que je vois oblongs sur le palmier. Une fois à terre et fripés je constate qu'ils ne le sont pratiquement plus. Et vous vous ne les voyez pas en forme d'olive, au moins ceux qui se détachent sur le ciel?
Peut-être aussi que ceux qui sont tombés les premiers sont ceux qui étaient imparfaitement développés?
Je reste sur mon hypothèse pour le palmier-bouteille.
On n'avance pas beaucoup avec tout ça.
, ce sont les fruits noirs que je vois oblongs sur le palmier. Une fois à terre et fripés je constate qu'ils ne le sont pratiquement plus. Et vous vous ne les voyez pas en forme d'olive, au moins ceux qui se détachent sur le ciel?Peut-être aussi que ceux qui sont tombés les premiers sont ceux qui étaient imparfaitement développés?
Je reste sur mon hypothèse pour le palmier-bouteille.
On n'avance pas beaucoup avec tout ça.
Modifié en dernier par Michel Greco le 30 oct. 2007 18:28, modifié 1 fois.
Comme pour Tara je remonte ce post pour cvm... 
Merci, je vous fais un petit point car sur ce coup là on s'est un peu mélangé les crayons...
1- Ptychosperma macarthurii ?
Les graines dont la pulpe sentait très fort les épices et surtout contient un colorant orangé très tenace...
Elles ont germé d'ailleurs...
_____________________________________________________________________________________________________
2- Butia yatay...paraguayensis ou hybride de ?
Voici les graines issues de la même infrutescence que vous pouvez apercevoir sur le palmier...bizarre il y a des rondes et des longues ???
_____________________________________________________________________________________________________
3- Livistona benthamii ?
Les graines, qui ont germé depuis et ressemblent au Livistona chinensis mais les plantules sont beaucoup plus petites...
_____________________________________________________________________________________________________
Ensuite pour le N°4 il faut regarder attentivement cette photo car il s'agit des palmiers un peu en forme de bouteilles que l'on peut apercevoir à côté de ce gros Livistona.
Les 6 graines de gauche car celles de droite sont celles du Livistona.
Merci, je vous fais un petit point car sur ce coup là on s'est un peu mélangé les crayons...
1- Ptychosperma macarthurii ?
Les graines dont la pulpe sentait très fort les épices et surtout contient un colorant orangé très tenace...
Elles ont germé d'ailleurs...
_____________________________________________________________________________________________________
2- Butia yatay...paraguayensis ou hybride de ?
Voici les graines issues de la même infrutescence que vous pouvez apercevoir sur le palmier...bizarre il y a des rondes et des longues ???
_____________________________________________________________________________________________________
3- Livistona benthamii ?
Les graines, qui ont germé depuis et ressemblent au Livistona chinensis mais les plantules sont beaucoup plus petites...
_____________________________________________________________________________________________________
Ensuite pour le N°4 il faut regarder attentivement cette photo car il s'agit des palmiers un peu en forme de bouteilles que l'on peut apercevoir à côté de ce gros Livistona.
Les 6 graines de gauche car celles de droite sont celles du Livistona.
Isabelle
1-ptychosperma macarthurii sans aucun doute pour moi
3-livistonia chinensis aussi mais...
et les stipes à coté, c'est vraiment pas évident. wodyetia je ne crois pas car la forme du stipe n'est pas aussi marquée surtout a cette age, on ne voit pas non plus les palmes si caractéristiques.
en zoomant en bas à gauche on voit bien une gaine, très marquée et trapue, qui ressemble fort à Hyophorbe Verschaffeltii mais je n'ai jamais vu avec une forme de stipe aussi prononcée, les palmes derrières le livistonia font aussi vraiment penser à cette espèce. Quelqu'un a t-il une photo de graine de cette espèce ?!
la forme des stipes et cette gaine font aussi penser à un pseudophoenix mais des sujets de cette taille sont déjà assez rare je pense même si c'est un jardin botanique et vu la quantité... et surtout les graines de pseudophoenix sont bien rondes.
Je suis vraiment partant pour Hyophorbe.
++ Mat.
3-livistonia chinensis aussi mais...
et les stipes à coté, c'est vraiment pas évident. wodyetia je ne crois pas car la forme du stipe n'est pas aussi marquée surtout a cette age, on ne voit pas non plus les palmes si caractéristiques.
en zoomant en bas à gauche on voit bien une gaine, très marquée et trapue, qui ressemble fort à Hyophorbe Verschaffeltii mais je n'ai jamais vu avec une forme de stipe aussi prononcée, les palmes derrières le livistonia font aussi vraiment penser à cette espèce. Quelqu'un a t-il une photo de graine de cette espèce ?!
la forme des stipes et cette gaine font aussi penser à un pseudophoenix mais des sujets de cette taille sont déjà assez rare je pense même si c'est un jardin botanique et vu la quantité... et surtout les graines de pseudophoenix sont bien rondes.
Je suis vraiment partant pour Hyophorbe.
++ Mat.