évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Observations de l'incidence climatique sur nos palmiers (conséquences des vagues de froid, de la sécheresse...)
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Montagnard
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évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Message par Montagnard »

Pour certains d'entre vous, le réchauffement climatique n'a pas d'impact sur nos hivers et il semblerait même que l'on retrouve des hivers aussi froid qu'avant, c'est à dire d'avant le début des années 1990. Réalités ou bien "hallucination" de passionnés de plantes exotique qui rêvent de transformer leur jardin en "éden tropical":
Image[url][/url]
La tendance au réchauffement est bien marqué. Je vous rappelle qu'en Rhône-Alpes on frôlait ou on dépassait les -20°C tous les 10 ans environ: 1956, 1963, 1971, 1985 et on peut rajouter 1986 et 1987 qui furent du même ordre de grandeur que "février 2012"...
Pour les étés, la tendance au réchauffement est encore plus marqué:
Image[url][/url]

Je rajoute aussi le lien vers cet article:
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... =3&t=11105
Michel Greco
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Re: évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Message par Michel Greco »

Ces graphiques mettent mal ou même pas du tout en évidence (1997, 2001) les descentes d'air froid brèves mais meurtrières qui n'ont pas une grosse influence sur la moyenne de températures de tout un hiver.
Ce sont peut-être ces descentes d'air froid qui sont plus brutales et plus fréquentes qu'avant, compensées plus ou moins par des périodes de douceur plus marquées.
zozzo69

Re: évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Message par zozzo69 »

Je trouve que le graphique de l'hiver ne montre pas grand chose. Peu d'évolution concernant la température moyenne, il semble. Par contre, il est évident que depuis les années 70/80, les pointes de froid extrèmes (autour de -20°c) qui étaient finalement assez fréquentes jusqu'aux années 60, ont considérablement diminué, voire disparu selon les régions.

Le graphique de l'été est par contre très parlant et confirme ce que l'on constate dans les faits : l'été est plus chaud et plus long qu'autrefois.
Montagnard
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Re: évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Message par Montagnard »

Michel Greco a écrit :Ces graphiques mettent mal ou même pas du tout en évidence (1997, 2001) les descentes d'air froid brèves mais meurtrières qui n'ont pas une grosse influence sur la moyenne de températures de tout un hiver.
Ce sont peut-être ces descentes d'air froid qui sont plus brutales et plus fréquentes qu'avant, compensées plus ou moins par des périodes de douceur plus marquées.
Il y a peut-être plus de descentes d'air froid (il faudrait avoir des statisques pour vérifier?), mais ce qui est certain, c'est que ces descentes d'air froid restent d'intensité très modérées, rien à voir avec les gros coup de froid "d'avant": peut-être plus des descentes d'air froid océanique apportant pas mal de neige (flux de nord) que des descentes d'air continental (flux de nord-est), le fameux Moscou-Paris qui fut pourtant de retour en février dernier après de longues décennies d'absence. En même temps, il n'y a pas de raison pour qu'une nouvelle vague de froid majeure ne se produise pas à nouveau dans un proche avenir...
Montagnard
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Re: évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Message par Montagnard »

zozzo69 a écrit :Je trouve que le graphique de l'hiver ne montre pas grand chose. Peu d'évolution concernant la température moyenne, il semble. Par contre, il est évident que depuis les années 70/80, les pointes de froid extrèmes (autour de -20°c) qui étaient finalement assez fréquentes jusqu'aux années 60, ont considérablement diminué, voire disparu selon les région.

Le graphique de l'été est par contre très parlant et confirme ce que l'on constate dans les faits : l'été est plus chaud et plus long qu'autrefois.
Il y a quand même une évolution bien marqué des hivers: même si les hivers froids (c'est à dire inférieurs aux moyennes saisonnières) sont toujours aussi fréquents, leur intensité est bien moindre qu'avant. Les "gros hivers" (inférieure de 2°C aux moyennes saisonnières) étaient très courants jusqu'aux années 60, il n'y en a plus depuis le milieu des années 80. Par contre, ce qui est toujours vrai, c'est que les hivers se suivent et ne se ressemblent pas: des hivers très doux pouvant succéder à des hivers bien froids.
Je rajoute aussi que les hivers "doux", sont plus doux qu'avant: ce qui nous fait toujours une alternance d'hiver froids et d'hivers doux mais avec une augmentation sensible des températures (froid moins intense dans un cas et douceur plus marquée dans l'autre).
TIGRE21
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Re: évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Message par TIGRE21 »

Pas besoin de graphique en tout cas pour illustrer la mémoire sélective du français lambda. Je travaille dans une jardinerie et je peux assurer que pour quasi la totalité des gens, l'hiver dernier a été 'glacial' ! .
Tout ça parce que la première quinzaine de février à certes été glacial, mais l'hiver en général hormis cette quinzaine à été très doux !!
Letrontr

Re: évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Message par Letrontr »

Les suisses sont bien gratiné aussi..... On a jamais autant vendu de moyen de protection que cette année. Les gens protègent toutes les plantes, voir même n'importe lesquelles :wink: . Les jardiniers-amateurs ont utilisé l'excuse de cette VDF, quoi qu'ils aient perdu tout au long de cette année,c'est du au long et glacial hiver :lol:
Michel Greco
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Re: évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Message par Michel Greco »

Cet hiver c'est bien un Moscou-Paris qu'on a subi ici, ou du moins ça y ressemble, -10° par un vent d'est tout ce qu'il y a de continental.
Une remarque: sur le graphique T° hiver on voit que l'écart à la moyenne est souvent plus grand pour les hivers froids que pour les hivers doux. C'est normal, la moyenne 71-2000 étant plus élevée que les autres moyennes établies par série de 3 dizaines glissantes, cela à pour conséquence de décaler l'axe 0° vers le haut.
Si on cherchait la position de l'axe pour avoir autant de rouge que de bleu, dans les années 50 par exemple, il faudrait le décaler d'environ 1° vers le bas, correspondant à une hausse de la température moyenne de 1°.
Même raisonnement pour le graphique T° été.

Ce serait intéressant d'avoir les graphiques des intersaisons.
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palmvienne
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Re: évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Message par palmvienne »

Sur les 2 graphiques ont voit bien que les écarts été sont toujours positifs depuis 1989, alors que les écarts hiver ont tendance à replonger vers le négatif depuis 2005, et ce qui nous pose problème c'est justement les hivers, un été pas très beau ça passe, mais 5 hivers qui tuent ça passe pas, malgré il est vrais des moyennes en hausse, les pointes de froid sont tout aussi dévastatrices sinon plus puisque se produisant inopinément :!: :!: :wink:
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palmvienne
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Re: évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Message par palmvienne »

Michel Greco a écrit :Cet hiver c'est bien un Moscou-Paris qu'on a subi ici, ou du moins ça y ressemble, -10° par un vent d'est tout ce qu'il y a de continental.
Une remarque: sur le graphique T° hiver on voit que l'écart à la moyenne est souvent plus grand pour les hivers froids que pour les hivers doux. C'est normal, la moyenne 71-2000 étant plus élevée que les autres moyennes établies par série de 3 dizaines glissantes, cela à pour conséquence de décaler l'axe 0° vers le haut.
Si on cherchait la position de l'axe pour avoir autant de rouge que de bleu, dans les années 50 par exemple, il faudrait le décaler d'environ 1° vers le bas, correspondant à une hausse de la température moyenne de 1°.
Même raisonnement pour le graphique T° été.

Ce serait intéressant d'avoir les graphiques des intersaisons.
C'était bien un Moscou Paris mais bien boosté par une dép. gênoise bien figée, le Pb ce sont les dép. Méd. qui sont de plus en plus puissantes et statiques (un effet du réchauffement global) la mer est de plus en plus chaude plus longtemps cela génère de grosses dépressions servant de booster au Moscou Paris. On pourrait extrapoler que plus il va faire chaud sur la côte en été plus nos hivers seront violents, mais ça n'engage que moi,:!: :!: :wink:
leotropdalbv
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Re: évolution des températures moyennes hiver-été:réchauffement?

Message par leotropdalbv »

1 comme a pu le dire TIGRE 21 et meme moi n'étant pas employer de jardinerie
j'ai constaté que pour les gens 12 jour en ce qui me concerne
ça représente quoi sur une saison de 89 jours c'est maigre

2 les gens oublient souvent que Usda 8b (la ou je suis) c'est -6.7 a -9.4 de minis possibles chaque hiver
l'essentiel de février 2012 a été ici 10 nuits a -7/-10 1 nuit a -13.4 le pic et une autre a -12
tout cela non abrité donc au vent et a 1m50 du sol loin de la maison

donc finalement pas si vague de froid que sa Février 2012 pour la zone
pour un habitant dune 10 a ou d'une 9 b ayant eu les mêmes résultats d'accord
mais pour une 8b comme la mienne pas vraiment et pour une 8a carrément pas
ce que les gens oublient c'est une grande partie du territoire est en zone 8 a -9.4 a -12 de prés suivi par la 7b!!!!

j'ai tendance a dire que même si les descentes d'air nord océanique ou de Moscou Paris on tendance
a être inopinée et d'intensité moyenne a forte leur durée par rapport a de longs hivers froids d'antan et relativement
fort peut considérable!!! quand au étés généralement court ( plié au 15 aout) et frais a moyen
dans le nord avant la période 80
il on tendance même si leur l'intensité en chaleur varie peu ici ;a s'allonger sur l'arrière saison
en 1995 quand je suis rentré au collège
je me rappel qu'ici fin octobre le thermo n'atteignait que péniblement 8/9
et qu'en 2012 on peu atteindre fièrement 12 a 15 en pleine première quinzaine de novembre!!!
rappelez vous aussi le beau 13° en plein paris le 1er janvier 2012 ou en parlait deja de 2011 /2012
comme d'un hiver doux comme on avait pas connu depuis!!! :lol: sans compter sur le triste début février ( mais nous l'ignorions)
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