DECEMBRE 2012

[palmvienne]

Zifool, s'il se plantent constamment, c'est je pense que par ici on ne peut appliquer les critères généraux ou que tout simplement c'est impossible de ne pas se planter, parfois par hasard ça tombe juste, c'est pour leur trouver une excuse

[palmvienne]

0° ce matin avec un grand soleil. Espérons que la température monte bien aujourd'hui pour éviter ou limiter la gelée la nuit prochaine.
Temps sec et froid modéré prévu ici jusqu'à jeudi inclus, ensuite retour de la pluie et de températures de saison ou même au dessus des normales.

Normalement il faut un delta T moyen de 10° pour avoir toutes les chances de rester hors gel, mais ici ça ne se vérifie pas puisque avec un maxi de 4,2° mon mini a été de 2,1°

C'est ce que j'ai déduit aussi de mes observations.
Les conditions à respecter sont: temps anticyclonique sans vent, ciel clair toute la journée, humidité de l'air suffisante, 60%/70%, conditions réunies aujourd'hui.
Quelquefois les inversions causent de bonnes surprises.
Dans les trous à froid locaux ou dans les Landes dans les pins le delta est plutôt de 12° à 15°, mais en compensation pour les Landes, la température a tendance à monter un peu plus vite dans la journée.

Bien observé, je fais de même, chacun peut appliquer ce principe (qui n'est pas infaillible) pour son lieu d'observation.

[Michel Greco]

Sur cette image satellite on voit bien la plaine du Po enneigée ainsi que les Balkans.
http://www.sat24.com/en/alps

[palmvienne]

j' y crois pas sur FR3 à l'instant ils viennent de reconnaître qu'il a fait plus doux que prévu, ben heureusement

[palmvienne]

Sur cette image satellite on voit bien la plaine du Po enneigée ainsi que les balkans.
http://www.sat24.com/en/alps

Chez Vivi elle fait de la luge.

[FabriceLourenço]

[quote="palmvienneC'est quand même beaucoup -5° tu as d'autres sondes pour faire des comparaisons,

Il a pris combien ton syagrus en février [/quote]

oui je trouve aussi que j'ai des temperatures tres basses par rapport à ce qui est signalé à la météo.
mes sources sont des thermometres minimax que je dispose à plusieurs "endroits clés" du jardin, il est possible que ces thermometres ne soient pas d'une tres grande precision (en general ils ne fonctionnent qu'un hiver et je dois en racheter chaque année...)
mais il y en a un qui est sur et qui me donnait -3,5° à 01h00

pour ce qui est de fervier j'ai eu plusieurs mini à -9,5° et une breve pointe à -11° sur le thermo fixé au stipe du syagrus à 1m50 du sol environ

je precise que je suis sur un plateau dans la garrigue à environ 4km du centre ville et des plages et que dans Meze "meme" les temperatures sont moins extremes (moins chaud l'été et moins froid l'hiver)

[Mbokaja]

Ce matin -3°c sous abri bien glacé le jardin!

Si ta sonde n'est pas sous abri Fabricec'est difficile de valider une température et il peux y avoir un écart de plusieurs degrés par rapport à la température réelle

[gabrytrachy]

Sur cette image satellite on voit bien la plaine du Po enneigée ainsi que les balkans.
http://www.sat24.com/en/alps

Bonjour Michel,

Cette situation montre bien quel est l'avantage d'être particulièrement proche du bouclier alpin (30/ 40 km, la bonne distance, pas trop loin, pas trop proche). La région des lacs et des préalpes est beaucoup plus ouvertes au vent du nord (c'est tojours du Phoen) que la plaine du Pô. Sur la plaine du Pô, le vent du nord a souvent du mal à arriver, ce qui ne permet pas de bénéficier de la hausse de température et du soleil qui règne sur la région de lacs. Même sur nos préalpes à 1700 m la neige n'arrive souvent pas à persister. Voici une image du Monte Lema prise depuis chez moi. Il a neigé avant hier soir et déjà hier après midi il n'y avait plus rien.

[gabrytrachy]

hier matin à Lugano nous avons eu la première gelée de la saison et ça a commencé assez fort avec -2°C. Cette une température plutôt rare pour la saison. Heuresement la température est rapidment remontée et il faisait 4°C à 10 du matin et 8.6 de maxima. De plus le soleil a rayonné toute la journée comme aujourd'hui d'ailleur avec une température de 8.6 °C. A Porto Ceresio, lac de Lugano partie itaienne occidentale, -1.7°C de minimale et 8.8°C de maximale.

En colline à Locarno Monti (370 m) la température minimale de la nuit sur le 8 décembre a été de -2.6°C et la maxi de 9.3°C

Certaines localité du Lac de Côme, Majeur et Garde n'ont pas encore eu leur première gelée de la saison, mais il l'ont frôlée, par exemple Como Aero club(l0.4°C, 9.6°C Lac de Côme), Cerro di Laveno (0.3°C/ 10.7°C, Lac Majeur).

A Milano Brera il a fait -1.1°C, mais la température est restée à 3.2°C, soit 5 ou 6 degré de moins par rapport aux Lacs.

Aujourd'hui encore une maximale de 8.6°C à Lugano, et grand soleil.

[FabriceLourenço]

Ce matin -3°c sous abri bien glacé le jardin!

Si ta sonde n'est pas sous abri Fabricec'est difficile de valider une température et il peux y avoir un écart de plusieurs degrés par rapport à la température réelle

oui mais sous abri la temperature est surement nettement moins froide qu'en plein air donc ca n'est pas réaliste par rapport aux plantes qui ne sont pas sous abri?
(je sais pas si je me suis bien exprimé mais tu as du comprendre ce que je veux dire )

[FabriceLourenço]

pour info j'ai relevé aujourdhui -1,5° et -0,5° aux 2 minimax dans les endroits que je surveille (plein air)

[palmvienne]

Ce matin -3°c sous abri bien glacé le jardin!

Si ta sonde n'est pas sous abri Fabricec'est difficile de valider une température et il peux y avoir un écart de plusieurs degrés par rapport à la température réelle

oui mais sous abri la temperature est surement nettement moins froide qu'en plein air donc ca n'est pas réaliste par rapport aux plantes qui ne sont pas sous abri?
(je sais pas si je me suis bien exprimé mais tu as du comprendre ce que je veux dire )

Bien évidement, on commence à voir sur Météociel des températures données en plein air par des réfractaires, ce qui n'est pas plus idiot, mais le vrai protocole de prise de mesure, (qui est plus ou moins contestable), est assez compliqué à respecter à la lettre, et de toute façon la valeur relevée n'est valable que pour un environnement immédiat,

[Vivi]

Sur cette image satellite on voit bien la plaine du Po enneigée ainsi que les balkans.
http://www.sat24.com/en/alps

Chez Vivi elle fait de la luge.

Ouais. LOL. En fait, chaque hiver, les chaînes restent dans le coffre, car beaucoup de routes sont pentues.
Si la neige n'est pas une exception et que le thermomètre (pas sous abri) n'est descendu qu'à - 4, en revanche, la tempête a été assez mémorable, les rafales ayant atteint 200 km/h. par endroits sur le littoral.
Bon, on a survécu (les Cypres ont deja repris leur forme) et on attend le plat principal que nous mijote un hiver qui n'a pas encore commence.

[leotropdalbv]

Oui!!!! FabriceLourenço La différence est nette j'ai une station météo sonde extérieur a 1m50 du sol au nord
( jamais exposée toujours a l'ombre tout au long de l'année)

Une autre dans les mêmes conditions hauteur et expo mais plein air la différence peu aller
de 2 a 3° selon
et pour la plante cela joue beaucoup ça tu peu le dire
il me parait aussi très imprudent
de se référer a la norme sous abri pour évaluer la rusticité de tel ou tel végétaux

février 2012 j'ai mesurer un pic max a -13.4 avec 80% si j'avais pris la notion sous abri elle donnait
donnée -11.... voir -10 et des .... je ne c'est plus exactement et j'aurai été mettre dans la banque du froid
chamaerops humilis forme verte défolié a 75% a -10 /-11 ce qui est inexacte!!!! compte tenu de la réalité

Pareil la dans mes premières gelées matinales j'aurai noté beccariophoenix Aflredi plantule 18 mois en pot
ont résisté a une nuit a -0.4
alors qu'en réalité il on pris -2.6 ( bonne nouvelle d'ailleurs pour un palmier donné adulte pour -3 seulement affaire a suivre)

donc Gabrytrachy comme Fabrice je requiert la prise a -1m50 non abrité en ce qui concerne les végétaux!!!

pour l'instant dimanche 9 23h50 6.2 sous abri donc 4 voir 3 en plein air!!!

[Zifool]

Oui!!!! FabriceLourenço La différence est nette j'ai une station météo sonde extérieur a 1m50 du sol au nord
( jamais exposée toujours a l'ombre tout au long de l'année)

Une autre dans les mêmes conditions hauteur et expo mais plein air la différence peu aller
de 2 a 3° selon
et pour la plante cela joue beaucoup ça tu peu le dire
il me parait aussi très imprudent
de se référer a la norme sous abri pour évaluer la rusticité de tel ou tel végétaux

février 2012 j'ai mesurer un pic max a -13.4 avec 80% si j'avais pris la notion sous abri elle donnait
donnée -11.... voir -10 et des .... je ne c'est plus exactement et j'aurai été mettre dans la banque du froid
chamaerops humilis forme verte défolié a 75% a -10 /-11 ce qui est inexacte!!!! compte tenu de la réalité

Pareil la dans mes premières gelées matinales j'aurai noté beccariophoenix Aflredi plantule 18 mois en pot
ont résisté a une nuit a -0.4
alors qu'en réalité il on pris -2.6 ( bonne nouvelle d'ailleurs pour un palmier donné adulte pour -3 seulement affaire a suivre)

donc Gabrytrachy comme Fabrice je requiert la prise a -1m50 non abrité en ce qui concerne les végétaux!!!

pour l'instant dimanche 9 23h50 6.2 sous abri donc 4 voir 3 en plein air!!!

Je ne sais pas pourquoi on se prend tous la tête, nous savons parfaitement que sous abri ne veux pas dire grand chose sauf normaliser les infos mais si je dois prendre les t° en plein air ou placer ma sonde quelle expo et quelle hauteur ?