Les climats du Sud-Ouest

[Crimson44]

La station de Pau n'est pas représentative de mes minimales J'ai à peu près 1° de plus. Je me fie à une station dans la même situation que la mienne dont les données étaient publiées à une époque. Ce n'est malheureusement plus le cas. Pour les maximales c'est pareil.
Je devrais me trouver juste en dessous de Dax.
J'ai recalculé la moyenne décembre-janvier-février pour Pau d'après les données de Météociel pour cet hiver et je trouve 3,8°-2,9°-1,8°, soit 2,8° de moyenne et non 2,2°/2,3°.
Les données sont bien pour cet hiver 2012/2013 et non pour une série de 30 ans?

Bonjour Michel,

en fait, mes données de départ sont, pour l'instant, l'hiver 2001/02 et tous les ans j'ajoute les données de l'hiver écoulé. Donc, cet "univers" représente les 12 hivers consolidés sur cette période et non pas uniquement cet hiver 2012/13.
Ta remarque sur la période de 30 ans est juste et elle représenterait une donnée complètement fiaibilisée même si, comme je l'ai déjà évoqué sur ce post, les écarts seraient certainement assez faibles avec mes données sur 12 ans. Il faudrait toutefois que je complète mes données avec les hivers antérieurs à 2001/02, c'est juste une question de temps et de volonté car c'est de la saisie pure et simple ... et parfois fastidieuse . Mais le résultat en vaut la peine.
Voici ce que je relève pour Pau sur les 12 dernières années :
Moyenne des mini journaliers hivernaux : 2,14°
Moyenne des maxi journaliers hivernaux : 10,93°
Pluviométrie mensuelle hivernale : 90 litres
Indicateur USDA : -7,12°

Compte-tenu de ce que tu mentionnais, je pense que ton jardin est en 9a.

Crimson44

[Palmetum]

quel travail crimson merci et bravo

[bourdette]

Bonjour,

Merci crimson pour ce fantastique travail. J'habite pour ma part dans le Gers, entre Toulouse et Auch pour être plus précis. Cela fait des années que je fais partie des fous .....!!!! mais entre les mots de passe perdus, la création d'un nouveau compte un peu compliquée je trouve (pas facile les minuscules, majuscules, etc...).
En tout cas très heureux de vous rejoindre à nouveau.
Pour ma part, je pense qu'une grosse partie du Gers est très très proche du 9a. L'Ouest de la Haute Garonne l'est avec Blagnac en 9a et l'Est des Landes est également en 9a (Dax). La localisation de la station météo d'Auch à proximité de l'aéroport n'est pas idéale et je la soupçonne fortement d'être localisée dans un "trou", plus froid de 1, voire 2 degrés de plus que les coteaux avoisinants (tout dépend bien sûr de la présence ou non du vent).
Je pense donc que les lignes de crêtes du Gers sont très proches du 9a, mais que les fonds de vallée sont réellement en 8b (peut être même proche de 8a sup).
Ce n'est que mon ressenti.
Dans mes environs, les agaves américana se portent plutôt bien, les quelques butias des environs aussi, les phoenix ont survécu à 2012 avec des protections passives.... C'est pas la côte d'azur c'est sûr... mais je pense que le Gers tend réellement à l'avenir vers le 9a
Bien cordialement,

Cyril

[Michel Greco]

La station météo d'Auch se distingue souvent en hiver par ses températures particulièrement basses. Elle est en effet située dans un trou à froid et n'est pas du tout représentative de tous les coins du Gers, loin de là.

[Crimson44]

Bonsoir,

merci Michel et bourdette pour ces éléments d'information complémentaires.

Ces graphiques sont à apprécier de manière générale et sous réserves de certaines limites déjà évoquées, dont la situation géographique de la station météorologique qui ne représente pas toujours la réalité de la ville et/ou de la région considérée.

C'est pour cette raison qu'en tant que "régionaux de l'étape", vous pouvez compléter la lecture de ces graphes de votre connaissance du terrain.

Crimson44

[fab78]

Toulouse en 9 b c'est juste un rêve, les moyennes des minimales ne sont pas fiables puisque un hiver comme 2012 qui peut survenir au bout de 2 ans comme 5 ans détruire tout , donc 8b même en ville, comme la région midi Pyrénées en général , et la l'acclimatation devient intéressante que ont voit le comportement de certaines plantes réserve aux climats doux, perso j'ai fait des moyennes chez moi et sur 4 ans je suis en 9 b ; puis je retombe en 8 b rapidement et plus souvent quand je suis au dessus de 5 ans, mais c'est que sur 5 ans les plantes peuvent bc pousser

[vertpamplemousse]

Toulouse en 9 b c'est juste un rêve, les moyennes des minimales ne sont pas fiables puisque un hiver comme 2012 qui peut survenir au bout de 2 ans comme 5 ans détruire tout , donc 8b même en ville, comme la région midi Pyrénées en général , et la l'acclimatation devient intéressante que ont voit le comportement de certaines plantes réserve aux climats doux, perso j'ai fait des moyennes chez moi et sur 4 ans je suis en 9 b ; puis je retombe en 8 b rapidement et plus souvent quand je suis au dessus de 5 ans, mais c'est que sur 5 ans les plantes peuvent bc pousser

2 choses sont fausses dans ta réponse, d'abord un hiver comme 2012, il faut remonter à 1987 pour avoir de telles températures, On frôle les -10° tous les 10 ans et c'est déjà trop, certainement pas tous les 2 ans. La seconde, c'est que les températures en ville ne peuvent pas être comparées à celles qu'on peut observer dans la campagne. Si vous êtes d'accord avec ça, arrêtez de dire que vous habitez Toulouse quand vous êtes à 30 bornes en plaine du Lauragais... C'est un peu comme les gens habitant Versailles qui se disent parisiens. Ben non en fait.

J'ai jamais trop compris le concept. Ou alors quand vous parlez du climat, parlez du climat de la région toulousaine, de la Haute Garonne ou que sais-je, mais ne mélangez pas tout. C'est comme Paris intramuros, beaucoup de palmiers y survivent là où ils sont tous rasés en banlieue. C'est comme ça, faut s'y faire, les zones urbaines "bénéficient" d'une forte pollution et de tout ce qui va avec.

[fab78]

tu as peut-être raison , mais Toulouse même au centre ville n'est pas en 9 a , il faut être réaliste , même en cas de vague de froid comme en 2012 il a fait plus froid que vers TARBES , pourtant plus proche du climat montagnard , et si Toulouse avait ce type de climat il y aurait bc plus de plantes exotiques dans les jardins municipaux ce qui n'est pas a l'ordre du jour , hier les serres de la villes étaient ouvertes et j'ai un peu discuter ...
et de mémoire en 2009 bc de plantes exotiques ont chargées sur Toulouse et sa région.

[vertpamplemousse]

tu as peut-être raison , mais Toulouse même au centre ville n'est pas en 9 a , il faut être réaliste , même en cas de vague de froid comme en 2012 il a fait plus froid que vers TARBES , pourtant plus proche du climat montagnard , et si Toulouse avait ce type de climat il y aurait bc plus de plantes exotiques dans les jardins municipaux ce qui n'est pas a l'ordre du jour , hier les serres de la villes étaient ouvertes et j'ai un peu discuter ...
et de mémoire en 2009 bc de plantes exotiques ont chargées sur Toulouse et sa région.

Ben, comme je le disais dans une autre file, les chiffres parlent d'eux-même. Le problème de Toulouse c'est l'écart type des températures minimales d'une année sur l'autre, mais en ville les moyennes doivent effectivement donner 9a puisqu'on est en extrême limite 8b/9a à Blagnac. En 2009, il a fait effectivement très froid, j'ai relevé sur les coteaux des pointes à -8° en cœur de nuit plusieurs fois. De toute façon la décennie 2001-2012 a connu des hivers rigoureux fréquent un peu partout.

Bref, je veux juste dire que ce n'est pas parce que le climat toulousain est "rude" (trop chaud l'été / trop froid l'hiver) qu'il n'est pas statistiquement en 9a puisqu'il s'agit de moyennes. C'est pour cela que les zonages ont assez peu d'intérêt pris de façon brute.

Et là où tu as raison, c'est que les exotiques n'apprécient guère le climat de la région. Je vais moi-même serrer les fesses pendant quelques années le temps que les plantes s'installent chez moi car un coup de froid dans les 3 prochaines années serait très destructeur pour mon jardin...

[fab78]

pour te rassurer les phœnix sont très beau sur Toulouse même après la vague de froid après cet été ils seront encore plus beaux que auparavant, j'ai vu hier un cycas de 50 cm de stype qui a survécu avec protection passive vers pech david donc rien n'est impossible c'est ce qui est intéressant dans l'acclimatation dans notre région

[bourdette]

Pour participer à la discussion sur le climat Toulousain (donc de la ville de Toulouse), j'ai encore vu, hier un avocatier en plein terre depuis plus d'une vingtaine d'année, en train de faire de belles repousses (1m50 - 2m). Cet avocatier n'a jamais été protégé (j'y passe devant pour aller à mon bureau). La plupart des phoenix de l'hyper centre se sont très bien remis de la VDF et vont effectivement être très beaux cet été. Les phoenix, hors centre ville, sont quasiment tous vivants et se remettrons de la VDF cette été (plus costaud que prévu le phoenix !). Lorsque nous arrivons en première couronne, le bilan est plus mitigé, disons 50 % de perte. Les chamareops n'ont pas bougé ou du moins, je n'en ai vu aucun de mort (ni dans le Gers d'ailleurs).
Je connais également un Wash de 4-5 mètres (me semble robusta) qui a bien résisté à la VDF. Il est du côté de la médiathèque.
Pour moi, Toulouse centre est très facilement en 9a, et l'extrême centre ville est en 9b. La banlieue est à la frontière du 8b/9a. Le centre d'une ville comme Albi doit également être en 9a.

Cordialement,

[Palmetum]

si gabry le trach passe par la il va demander en preuves plante marqueur sans dec le syagrus de toulouse il etait en centre ville

[fab78]

Pour participer à la discussion sur le climat Toulousain (donc de la ville de Toulouse), j'ai encore vu, hier un avocatier en plein terre depuis plus d'une vingtaine d'année, en train de faire de belles repousses (1m50 - 2m). Cet avocatier n'a jamais été protégé (j'y passe devant pour aller à mon bureau). La plupart des phoenix de l'hyper centre se sont très bien remis de la VDF et vont effectivement être très beaux cet été. Les phoenix, hors centre ville, sont quasiment tous vivants et se remettrons de la VDF cette été (plus costaud que prévu le phoenix !). Lorsque nous arrivons en première couronne, le bilan est plus mitigé, disons 50 % de perte. Les chamareops n'ont pas bougé ou du moins, je n'en ai vu aucun de mort (ni dans le Gers d'ailleurs).
Je connais également un Wash de 4-5 mètres (me semble robusta) qui a bien résisté à la VDF. Il est du côté de la médiathèque.
Pour moi, Toulouse centre est très facilement en 9a, et l'extrême centre ville est en 9b. La banlieue est à la frontière du 8b/9a. Le centre d'une ville comme Albi doit également être en 9a.

Cordialement,

un wash près de la médiathèque mais ou??

[bourdette]

Salut Fab,

L'avocatier, j'y suis repassé devant, il fait déjà bien deux mètres de haut... il faut dire qu'il faisait largement 6 mètres et ses troncs 15 - 20 cms de diamètre. Pas d'appareils photo sur le coup, mais je peux vous donner l'adresse, c'est à côté de l'ancien CROUS, une rue perpendiculaire à la Gde rue St Michel.
Le Wash, je n'ai pas encore pu le voir, je le connaissais avant la VDF de fev12, mais une amie du quartier m'a dit qu'il avait salement morflé durant la VDF mais s'était refait une santé depuis. L'adresse est rue 1814, au nord Est de la médiatèque (à 2 ou 3 rue), il doit être visible sur Goo.. street view

Bourdette

[vertpamplemousse]

Expo plein Nord... https://maps.google.fr/maps?q=Rue+1814, ... 0,,0,-22.5