Le climat est devenu fou

Observations de l'incidence climatique sur nos palmiers (conséquences des vagues de froid, de la sécheresse...)
Les prévisions météo.
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Frédéric29

Re: Le climat est devenu fou

Message par Frédéric29 »

zozzo69 a écrit :
Frédéric29 a écrit : Plus de Gulf-Stream=températures polaires sur l'Europe de l'Ouest.
Absolument faux, tu n'as pas suivi l'explication de Michel.
Le gulf stream joue un role minuscule et tres localisé. Complètement nul quelques kilomètres a l'intérieur des terres.
Un tres improbable arret du gulf stream ne changerait rien du climat de l'Europe de l'ouest.
Je n'ai pas besoin des explications de qui que se soit. Je pense que tu dis n'importe quoi. Regarde donc le climat de Saint-Pierre et Miquelon, qui est à la même latitude que Brest!
Allez, je t'aime quand même zozo!!
Frédéric29

Re: Le climat est devenu fou

Message par Frédéric29 »

zozzo69 a écrit :
Frédéric29 a écrit :Les explications de "Michel" je ne sais pas.
Je suis Docteur d'Université en Océanologie.
Ces "explications" n'ont pour moi aucun sens.
Du moins pour les conneries que je peux lire.
Et bien tu devrais envisager une formation de base en meteorologie/climatologie. Meteo France en propose par le CNED, c'est tres abordable et intéressant (j'en sais quelque chose meme si je ne suis pas docteur...)[/quote
Ben moi Zozo je pense que tu devrais te consacrer pleinement à la culture des Sabals (C'est la seule espèce qui tient le coup non, avec les froids polaires que vous avez hi hi ....) au lieu de nous faire chier toute l'année avec tes conneries débiles d'acclimatation de "palmiers"........
Frédéric29

Re: Le climat est devenu fou

Message par Frédéric29 »

boomslang a écrit :Je crois qu'on perd notre temps, les affirmations aberrantes sans preuve ni même explication, je bloque... désolé, surtout pour quelqu'un qui se prétend aussi "diplômé" si spontanément et pour seule explication. D'ailleurs, j'aurais vraiment bien aimé que tu nous expliques rapidement en quoi consiste exactement ton "diplôme" (cf. ma réponse précédente à laquelle tu ne réponds pas).
Je tiens à préciser à toutes fins utiles que j'ai un CAP "hydrodynamique de la fusion d'un solide de monoxyde de dihydrogène dans un récipient d'éthanol écossais non pur", couplé à de nombreux stages pratiques et des heures d'observations nocturnes. 8) :lol:
Ouais... enfin mon pauvre Boomslang, je vois que la finesse n'est pas ta spécialité... J'adore ce genre de personne, de connaissances livresques, qui raconte n'importe quoi, qui dénigre ceux qui savent, comme çi les dipômes se trouvaient dans une pochette-surprise.
Moi je suis Docteur d'Université. Je n'aime pas qu'on se foute de ma gueule. J'ai beaucoup galéré pour obtenir ce titre, de nombreuses années passées en Guyane à Ifremer. J'ai publié plus de 10 articles scientifiques dans les Comptes Rendus de l'Académie des Sciences... Alors tu sais, non seulement je sais écrire, mais surtout, je sais faire la différence entre un bla-bla sans intérêt et une observation intéressante.
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Vivi
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Re: Le climat est devenu fou

Message par Vivi »

Et Wikipedia explique : "Le doctorat d'université est définitivement supprimé en 1984, le terme « doctorat » étant depuis réservé de manière exclusive aux diplômes nationaux. Cependant un passage de l'arrêté du 5 juillet 1984 relatif aux études doctorales indiquait que « Le diplôme délivré au candidat porte la mention « docteur de l'établissement X ... » », ce qui constituait donc une indication apparemment contradictoire avec le caractère national du doctorat. Ceci a conduit à appeler de manière erronée dans certains milieux universitaires le nouveau doctorat créé en 1984 du nom de « doctorat d'université », alors que le nouveau doctorat n'a aucun rapport avec le doctorat d'université créé en 1897, il est en effet un diplôme national et non un diplôme d'université.Cette mention a été supprimée des textes réglementaires à partir de 1992, mais elle persiste sur les thèses ou les diplômes délivrés par de nombreux établissements."

Et pour ceux qui n'aiment pas Wikipedia, les explications du CNRS au sujet du Gulf Stream :
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosclim1 ... /gulf.html
Et un petit article : http://www.lefigaro.fr/sciences/2006/10 ... atigne.php
Et la recherche continue ....
http://www.guillaumemaze.org/opportunit ... atlantique
http://wwz.ifremer.fr/lpo_eng/Le-Labora ... s-LPO-2013
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gimli
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Re: Le climat est devenu fou

Message par gimli »

Je ne rentrerais pas dans les détails du débat mais je ferais juste deux ou trois commentaires.

-Etant moi même dans le milieu universitaire, je pense qu'un peu plus de modestie et moins de grossièretés de la part de Frederic seraient les bienvenus. On peut ne pas être d'accord sans passer à l'insulte et se jeter ses diplômes à la figure.

-Les thèses d'université ont en effet été supprimées mais ont été dans certaines établissement par d'autres diplômes (DESR, DUR, ). Ces thèses ou diplômes ont été créés pour permettre à des personnes qui, pour des raisons diverses, n'avaient pas suivis le cursus universitaire "normal" de démontrer qu'elles étaient capables de mener à bien un projet de recherche et ensuite , éventuellement, de passer une thèse à valeur nationale. Et je précise qu'il y a eu de bonnes thèses d’Université.

-Il faut faire un petit tour sur le site de Guillaume Séchet et regarder les chroniques météo depuis 1850(" http://www.meteo-nice.org/chronique ") et on s’aperçoit que les phénomènes "anormaux" ne sont pas une exclusivité du 21 siècle. Laissons un peu de côté les papes du catastrophisme et attendons pour voir si réellement dans l'on observe dans la durée la persistance des changement notables. On ne peux faire des conclusions sur 2 ou 3 hivers rudes.
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Michel Greco
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Re: Le climat est devenu fou

Message par Michel Greco »

Un article que je trouve intéressant, de Bruno Voituriez qui ne semble pas être n'importe qui dans le domaine (http://www.futura-sciences.com/magazine ... uriez-114/) avec de bonnes explications, des schémas clairs et l'hypothèse à la fin que sans le Gulf Stream Brest pourrait avoir le climat de Vancouver (ou les Trachycarpus sont nombreux).
http://ifm.free.fr/htmlpages/pdf/2006/4 ... tream3.pdf

Bien sur tous les scientifiques ne sont pas parfaitement d'accord entre eux. Les phénomènes avec les interactions diverses sont complexes.
Quel impact aurait une modification des caractéristiques des courants, direction, vitesse et température, sur la circulation de l'atmosphère et sa nébulosité par exemple?
Frédéric29

Re: Le climat est devenu fou

Message par Frédéric29 »

Désolé d'intervenir à nouveau sur ce forum.
Ce sera la dernière fois.
Vivi et Gimli en ce qui concerne les Doctorats vous dites n'importe quoi.
C'est tout à fait l'inverse.
Depuis 1992, toutes les anciens Doctorats, tels les Doctorats de troisième cycle et surtout les Doctorats d'Etat notamment (i.e. les Doctorats ès...) ont été définitivement remplacés par une titre unique :
Le Doctorat d'Université. Qui est le diplôme le plus élevé. Qui nécessite aussi de justifier d'un parcours universitaire complet et sans faille.
Mais cela fait déjà plus de 20 ans....
Les Doctorats "bas de gamme" dont vous parler sont les "Honoris causa". Absolument rien à voir.
Il est triste que des personnes comme vous racontent n'importe quoi sur des forums.
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JMDUPUYOO
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Re: Le climat est devenu fou

Message par JMDUPUYOO »

Je crois que les modérateurs et les responsables de l'association devraient se poser la question : le forum des FdP est-il encore un espace convivial?
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Mélissa
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Re: Le climat est devenu fou

Message par Mélissa »

Frédéric29 a écrit :Désolé d'intervenir à nouveau sur ce forum.
Ce sera la dernière fois.
Mais non Frédéric, je serais vraiment déçue de ne plus avoir de nouvelles de ta palmeraie :(
Ce sujet porte à controverse mais je ne souhaite pas qu'il se termine en bataille rangée entre scientifiques avec une argumentation que la majorité de peut pas suivre.
A la base, cela portait sur de simples constatations concernant le changement de temps de ces dernières années et surtout de ces derniers mois.
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Ber
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Re: Le climat est devenu fou

Message par Ber »

S'il vous plait un peu de modération dans vos propos et recentrez-vous sur le sujet, please !
=> Nous sommes dans la rubrique climato !

Un article intéressant sur le rôle du Gulf Stream sur le climat :
apparemment, il a une influence, certes, mais minime.
http://www.alertes-meteo.com/vague_de_c ... stream.htm
source : http://flynetweb.free.fr/gulf.htm
Extrait "...aux latitudes moyennes, les courants atmosphériques atlantiques plus que les courants marins en eux-mêmes seraient les acteurs majeurs de la douceur de notre climat.
Trois phénomènes participeraient à la douceur hivernale du climat européen. En premier lieu, le déstockage de la chaleur accumulée en été, durant la saison hivernale. En second lieu, effectivement, le transport d'eaux chaudes par le Gulf Stream, des tropiques vers le nord, dont l'énergie est dissipée dans l'atmosphère. Enfin, on a mis en évidence le rôle important de la circulation générale des vents au dessus de l'Atlantique, et notamment les "méandres" créées par les Montagnes Rocheuses de l'Est des Etats-Unis. Ce sont de longs vents, très fins, circulant de l'Est vers l'Ouest, réchauffés par le destockage de la chaleur de l'océan Atlantique. Son rôle aurait été largement sous estimé auparavant en l'absence de données précises concernant le climat "maritime", Ce destockage aurait, grâce aux tempêtes tropicales hivernales au dessus de l'Atlantique, d'après R. Seager, assez d'énergie à lui seul pour expliquer la douceur du climat hivernal européen. Cela tend à être confirmé par les simulations de l'équipe, qui montrent que sans les Rocheuses, ou sans ces vents provenant des Rocheuses, les températures en Europe seraient inférieures de 27°C ! Au final, le gain thermique apporté par le Gulf Stream ne serait que de deux ou trois degrés au niveau de l'Europe (un peu plus au Nord, éloignant la zone de formation des glaces) soit à peine un peu plus de 10% de l'énergie thermique transmise à l'atmosphère. La véritable explication des différences de températures aux mêmes latitudes sont donc les reliefs, et non le Gulf Stream."
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Vivi
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Re: Le climat est devenu fou

Message par Vivi »

Je n'ai rien dit, mais me suis contentée de citer Wikipedia concernant le titre de "doctorat d'université", mais tout universitaire peut (ou doit) justement remédier aux erreurs et lacunes de ce site.
Et pour savoir de quoi on cause, avant de repartir dans l'Atlantique :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... e=29990101
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Les lecteurs constateront que je n'affirme rien, mais que je joins juste des liens.
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gimli
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Re: Le climat est devenu fou

Message par gimli »

Frédéric29 a écrit :Désolé d'intervenir à nouveau sur ce forum.
Ce sera la dernière fois.
Vivi et Gimli en ce qui concerne les Doctorats vous dites n'importe quoi.
C'est tout à fait l'inverse.
Depuis 1992, toutes les anciens Doctorats, tels les Doctorats de troisième cycle et surtout les Doctorats d'Etat notamment (i.e. les Doctorats ès...) ont été définitivement remplacés par une titre unique :
Le Doctorat d'Université. Qui est le diplôme le plus élevé. Qui nécessite aussi de justifier d'un parcours universitaire complet et sans faille.
Mais cela fait déjà plus de 20 ans...
.

J'ai parlé des "anciennes" thèses d'Université pas des doctorats nouvelle formule si on peut les appeler ainsi.
Les Doctorats "bas de gamme" dont vous parler sont les "Honoris causa". Absolument rien à voir.
Rien à voir ! Les "anciennes" thèses d'Université nécessitaient aussi la rédaction d'un mémoire, les docteurs honoris causa le sont à titre honorifique pour récompenser une œuvre marquante , comme l'auteur de Harry Potter , par exemple. D'autre part j'ai eu l'occasion de consulter ce que dédaigneusement tu appelles "doctorats bas de gamme" il y avait dans le lot des travaux fort intéressants et fort bien mener.
Il est triste que des personnes comme vous racontent n'importe quoi sur des forums.
[/quote]

Ce qui est triste c'est le ton péremptoire et méprisant pour certains que tu emploies, il n'y a que te relire pour comprendre. Heureusement que la très grande majorité des Universitaires ne sont pas comme ça.
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Orlandi16
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Re: Le climat est devenu fou

Message par Orlandi16 »

Hé bien, je lance deux phrases sur le Gulf Stream et quand je reviens lire c'est le boxon. Ce que je ne comprends pas c'est le niveau des échanges entre certains membres.
Un peu plus de respect dans le chef d'une personne qui se veut et se croit plus intelligente ne serait pas du luxe. Elle se reconnaitra.
Il faut savoir relativiser dans la vie et surtout sur un débat de forum de palmiers dans un topic de climatologie.

J'en profite pour citer Albert Einstein car ses concepts mis en avant par la théorie de la relativité restreinte comprennent les mesures de diverses quantités, en particulier, le temps qui se dilate et l'espace qui se contracte.
"Passez une heure à discuter sur un banc au bord d'un lac avec une bombe sexuelle à forte poitrine ou une laideronne avec quelques heures de vols au compteur et vous vous apercevrez que le temps ne passe pas forcément aussi vite en fonction de l'interlocutrice à qui vous avez à faire". C'est cela la théorie de la relativité...
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Joël BOQUIEN
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Re: Le climat est devenu fou

Message par Joël BOQUIEN »

Vous ne serez jamais d'accord ,quand on voit déjà nos politiques et des grands spécialistes du climat qui se battraient presque dans les émissions grand public .
Quant aux séminaires ou réunions internationales cela ne sert qu'à échafauder des hypothèses après des études plus ou moins farfelues ,à nos frais dans de grands hôtels ,car nous pauvres contribuables ,bien sûr nous devons rien y comprendre d'après eux les "doctors" :P :roll: :mrgreen: .
Que cherchez vous à essayer de savoir :?: ,si un jour ce Gulf Stream changera un jour sa route :?:,moi perso je m'en balance ,la terre va continuer de tourner n'ayez crainte ,car ce n'est pas demain la veille et dites vous bien que l'humanité disparaitra peut être avant :lol: .
Joël 44770
N 47° 07. 756
W 2° 12. 367 44770 PREFAILLES ( Côte de Jade en Pays de RETZ )
O


TITULAIRE D' UN AVERTISSEMENT QUE JE N'ACCEPTE PAS
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malaga
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Enregistré le : 31 juil. 2009 12:39
Localisation : Tarn

Re: Le climat est devenu fou

Message par malaga »

Frédéric29 a écrit : Enfin, vous racontez n'importe quoi sur ce forum... Je ne voudrais pas créer une palmeraie (comme je l'ai fait) suite à vos conseils.....
Cette déclaration d'amour :lol: tombe à pic: on n'a pas eu de printemps et on se fait déjà rhabiller pour l'hiver! :roll:
"Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière"
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