Paysandisia archon dans le sud-ouest

[Pierre31]

Domi: Idem pour moi: point trop n'en faut mais quand il faut, il faut !

[Pierre31]

L’absence de prédateur local je pense

Tu veux dire que l'absence de prédateur favorise son expansion chez nous ?
c'est bien ma question : comment est il régulé en Amérique Latine et, sans jouer une fois de plus aux apprentis sorciers, ne pourrait-on pas chercher de ce côté là ?

[Domi]

Domi: Idem pour moi: point trop n'en faut mais quand il faut, il faut !

L’absence de prédateur local je pense

Tu veux dire que l'absence de prédateur favorise son expansion chez nous ?
c'est bien ma question : comment est il régulé en Amérique Latine et, sans jouer une fois de plus aux apprentis sorciers, ne pourrait-on pas chercher de ce côté là ?

Faudrait pas tomber ensuite dans l'exemple australien, qui pour détruire un nuisible introduit ont introduit ....de nouveaux nuisibles.....

[Mbokaja]

L'anecdote de la mante (l'amante ?) dévorant un papillon me donne l'occasion de formuler une question très sérieuse qui me turlupine depuis le début: comment le paysandisia est-il naturellement régulé en Amérique Latine, notamment dans les immenses étendues de butia qu'on admire régulièrement sur le forum et ailleurs et qui ne semblent pas souffrir particulièrement de sa présence ? Je pense sérieusement qu'il y a là une piste à explorer (sans douter que d'autres, plus compétents que moi, y ont déjà songé et y travaillent peut-être.)

Salut Pierre,

Une question que tout le monde s'est posée et très intéressante aussi il faut savoir premièrement que les palmiers sud américains sont moins sensibles au papillon ou simplement moins propice à la croissance des larves ce qui n'est pas le cas des palmiers méditerranéens la preuve en est que en Argentine ils ont de gros problèmes avec les palmiers exotiques d'importation (Phoenix Chamaerops) qui représentent la vieille Europe pour un peuple issu de l'immigration Européenne
Je crois que notre climat et nos palmiers sont idéaux pour l'insecte et sa propagation semble confirmer après dix ans, qu'il va être difficile de s'en séparer et que pour l'instant il faut vivre avec

[Pierre31]

Merci pour cette réponse claire.
On peut donc considérer d'une part que l'invasion est inéluctable et d'autre part que une forme de sélection naturelle va s'appliquer pour ne conserver que les palmiers naturellement confrontés au prédateur.
Avec une nuance de taille: le climat lui convient si bien que même les jubaea, pourtant amérindiens et apparemment indestructibles, ne lui résistent pas
Que va-t-il nous rester ?

ps : Au passage, merci (à toi et à tous les autres) pour votre investissement contre ce fléau

[françois82]

tkt pas pierre 31 on va se battre jusqu'au bout pour au moins controler le paysandisia ici et prévenir un maximum de gens c'est la suite de ce que disais serkan il faut informer et faire de la prévention auprès des gens sinon on y arrivera pas cependant je reviens de l'AG du Fredom et le Paysandisia est classé comme Dangers de 2ième Catégorie c'est à dire que les pépinièristes ont obligation de traiter le problème mais pas les particuliers obligatoirement en revanche le chancre du platane est considéré comme dangers de 1ère Catégorie et dans l'intérêt générale donc tout le monde traite contre le chancre du platane l'idéal serait que le Paysandisia archon passe en danger 1er catégorie comme ça tout le monde à l'obligation de traiter un arrêté préfétora serait bien venu ici pour limiter l'expansion du paysandisia mais bon pour le moment c'est comme ça en attendant les news méthodes qui vont bientôt arriver et j'espère seront au point et efficaces

[Vivi]

Auto-censure.

[Pierre31]

Mouais... Il y a déjà un post qui encadre ce débat il me semble
Perso, sans la chimie (mais qu'est-ce que ce mot veut dire?), et notamment les labos pharmaceutiques, je serais déjà mort.
Alors, même si ça m'emm..de de les voir s'enrichir à outrance et si je préfererais laisser une planète immaculée à mes enfants, je peux difficilement cracher dans la soupe.

[zozzo69]

Je crains Vivi que tu ne mesures pas bien a quel point les produits issus de la chimie sont PARTOUT dans ton quotidien et n'ont pas pour unique but de te donner le cancer ou parkinson. Je ne dis pas ça pour faire de la pub (ce que tu sembles sous-entendre) mais il faut savoir faire preuve d'un minimum de realisme. Mais bon, visiblement c'est ton choix de vivre avec des oeillères

[vincs]

Bon le Papillon à élu domicile au jardin chez mes parents. En fait il m'a bouffé deux Chamaerops en pot ce printemps, au début la croissance s'est arrétée et de la bourre est sortie. Par néglicence et manque de temps j'ai laissé faire, en me disant que ça pouvais pas être le papillon. En fait, ce week end j'ai vu un gros machin voler avec un bruit de criquet, se poser sur les Phormiums et j'ai aperçu ce gros papillon gris et orange, je l'ai reconnu tt de suite, le souci c'est que j'ai pas pu encore l'attraper, la chasse est ouverte... Après avoir coupé les troncs des Chamaerops, il y avait trois vers à l'intérieur. Comment faire à part attraper ce papillon, il y en a d'autres qui doivent se balader depuis le temps?! Mes Butias pff

[françois82]

tes parents sont vers ou vincs

[Palmetum]

on se demande comment il peut avoir autant de cas recenses cet ete et que les toulousains n ont rien vu venir c est des ivoriens sans dec comme quoi si on ne fait rien ca va vite

si tous les points figuraient sur la carte (Castelsarrasin, entre autres) on verrait que la progression suit toujours, en gros, l'A 62!
Toulouse-> Bordeaux ou l'inverse car, effectivement, pas mal de gens sont touchés à Bordeaux (même si ça n'apparaît pas!)
Je vais finir par croire que des camions remplis de palmiers contaminés suivent cette voix!

peut etre la reponse des camions charges de palmiers non baches larguent des papillons a haute vitesse entre 3 livraison de bota jarditruc truffe.. ils jouent au petit poucet jusqu en bretagne avec son cailloux rouge 1 charancon moins drole en vrai

[cedric]

Bon le Papillon à élu domicile au jardin chez mes parents. En fait il m'a bouffé deux Chamaerops en pot ce printemps, au début la croissance s'est arrétée et de la bourre est sortie. Par néglicence et manque de temps j'ai laissé faire, en me disant que ça pouvais pas être le papillon. En fait, ce week end j'ai vu un gros machin voler avec un bruit de criquet, se poser sur les Phormiums et j'ai aperçu ce gros papillon gris et orange, je l'ai reconnu tt de suite, le souci c'est que j'ai pas pu encore l'attraper, la chasse est ouverte... Après avoir coupé les troncs des Chamaerops, il y avait trois vers à l'intérieur. Comment faire à part attraper ce papillon, il y en a d'autres qui doivent se balader depuis le temps?! Mes Butias pff

Le combat ne ce situe pas dans la chasse aux papillons ( a moins que t' es beaucoup de temps libre ) traite plutot t' es palmiers...
D' apres ce que j' observe vers ici les attaques sur butia reste assez rares ( un peu comme les washs )
Pour la mante religieuse, une personne m' avais deja raconter qu' il avais eu des echos comme quoi on l' aurai deja vu manger un paysandisia...
Mais faut pas rever, meme si les oiseaux, mantes, lezards etc... nous aides, ca enraye pas le probleme...

[Serkan]

je le répète, ces bestioles arrivent cachées dans des palmiers de jardinerie. Or on assiste par ici à un développement exponentiel de la population humaine, avec quantité de nouveaux lotissements un peu partout ; donc des gens qui achetent des palmiers dans des jardineries.
et on assiste aussi à d'importantes plantations de trachycarpus et de chamaerops. Dans chacun de ces nouveaux jardins, on trouve quasiment au moins un nouveau palmier. donc un papillon éclot va s'interesser au palmier du voisin, ect.....
je suis formel, ces papillons NE SONT PAS ARRIVES NATURELLEMENT DE L' AUDE OU DE L'HERAULT. Sinon je les aurai vu venir et ils seraient passés par chez moi avant d'arriver à Montauban, par exemple. C'est uniquement une contamination qui a pour origine des plantations contaminées. ça peut être aussi des plants achetés en vacances en Espagne , la région de Barcelone est très prisée des toulousains.

[Ber]

Très intéressant Serge.
Ouais, donc la progression n'est due qu'aux importations massives de plants contaminés. donc il y a aussi responsabilité des autorités sanitaires.

Ces stocks de jardineries sont des bombes à retardement !