Créer son hybride de musa...

[Bilbo]

Bonjour , je lance ce post pour évaluer ce qu'il est possible de faire avec les musas au niveau des compatibilités génétiques des pollens entre les différents types ....
Je crois savoir que les hybrides intergeneriques sont inexistants et impossibles (genre musa x mussella ou musa x ensete )
Apparement musa basjoo et musa sikkimiensis font partis de la même section : les eumusas.

Ayant des floraisons symultanées de helen's hybrid , dwarf orinoco , dajiao et basjoo , je voulais vos avis éclairés quant a la compatibilité des pollens , en particulier basjoo avec les autres cités ici car il semblerait qu'il n'y ait que le basjoo qui produise du pollen

J'aimerais produire des graines d'hybrides de basjoo avec ces variétés fruitières , mais j'ai franchement des doutes sur la compatibilité .
Basjoo x dwarf orinoco , le bananier qui fait des bananes à -10°

Merci .

[Pierre31]

Ah le fantasme récurent du bananier vivrier rustique...
Déja évoqué je ne sais où sur le forum...
Le Helen's hybrid est déjà un hybride entre sikkimensis et chini champa, créé justement dans ce but.

[cedric]

J' ai déjà regardé vite fait sur orinocco pour les même sraisons que toi mais il n'y a pas de pollen, j' ai prévu quand même de passer quelques fleurs dans une machine à extraire le pollen car on sait jamais et il peut y en avoir une petite poussière mais je n'y crois pas...
C' est vrai que dans le sens inverse ça pourrait être tenté, pollen de basjoo sur quelques fleurs femelles d' orinoco, étant donné que l' orinoco ne produit pas de graines ont serai vite fixé de la réussite de l' hybridation...
Pour le sikkimensis x chini champa ça a bien foiré sauf sur le coté esthétique, cela dit, j' ai un chini champa qui m'a fait une fleur et il est clair que ce n' est pas un bananier à fruits également, a moins qu' il faut qu' il y ait pollinisation ou que je me sost fait tromper sur la variété ( maison du bananier )

[fascicularia]

Dans un but ornemental, je connais que deux hybrides de sikkimensis supplémentaires:
sikkimensis x paradisiaca (j'ai quelques plants de semis)
sikkimenis x velutina que je recherche depuis un petit moment

Pour le premier j'attends deux ou trois ans avant de l'installer au jardin histoire de tester sa rusticité.

[Bilbo]

Ouuuh , c'est déjà interessant tout ce que vous dites , d'autant que je vais aussi avoir un vélutina qui vas fleurir ... Je repasse pour en discuter ce soir

[Pierre31]

Ce qui m'étonne c'est qu'on trouve différents essais de croisement avec sikkimensis mais pas avec basjoo, pourtant bien plus répandu.

[fascicularia]

Pour basjoo, il me semble qu'un membre de bananas.org avait fait un croisement avec velutina. Il a obtenu des graines viables et plusieurs plants mais il n'avait pas la certitude que la pollinisation manuelle n'ait pas été compromise.

Pour Dajaio, il semblerait qu'il s'agisse également d'un hybride (balbisiana X sikkimensis).

En farfouillant sur le net, je viens de trouver deux discussions sur un autre hybride : Musa Ornata 'Aurea' x sikkimensis qui est nommé "picasso" par son créateur.

http://gardenerscorner.co.uk/forum/thre ... ana.48028/
http://www.hardytropicals.co.uk/forum/v ... 11&t=23198

plantdelight a d'aileurs commencé à le commercialiser
http://www.plantdelights.com/Musa-Picas ... so-Banana/

[cedric]

Mes profs d' anglais avaient raisons quand ils me disaient que ca me servirai plus tard
Tu as trouver ton hybride ou Stéphane si c' est pas indiscret
C' est dommage d' attendre autant de temps avant de le planter, tu as plus de place
Sur une page Facebook j' avais vue quelqu'un qui croisé pas mal de musa, mais ont voyais que des plantules, faudrait que je retrouve tout ca...

[fascicularia]

Tu as trouver ton hybride ou Stéphane si c' est pas indiscret

Ce sont des graines que j'ai trouvé sur ce site http://sementes.de/webshop/index.php

C' est dommage d' attendre autant de temps avant de le planter, tu as plus de place

Un semis de musa met deux ans au minimum pour développer une souche suffisante pour pouvoir résister durant la saison hivernale. En zone 9b/10, installer des plantules ne pose pas de soucis mais en 8, il vaut mieux faire preuve de prudence.

[Bilbo]

Bon , je vois que je ne suis pas le seul qui se pose des question sur le sujet

Ce qui m'étonne c'est qu'on trouve différents essais de croisement avec sikkimensis mais pas avec basjoo, pourtant bien plus répandu.

Oui , c'est pour cela que je me pose la question de la compatibilité génétique a la fécondation avec les musas hybridables avec sikkimiensis
J'ai mis du pollen de M.basjoo sur dwarf orinoco et helen's hybrid cet apres midi .... on verra si il y a formation de graines .

J' ai déjà regardé vite fait sur orinocco pour les mêmes raisons que toi mais il n'y a pas de pollen

Idem sur dajiao et helen's hybrid : fleurs mâles stériles ou pollen invisible....

sikkimenis x velutina que je recherche depuis un petit moment

Faute de sikkimiensis en fleurs ,dans les prochain jours , je mettrais du pollen de basjoo sur vélutina , on verra bien ...Apres rien n'est gagné , il faudra mettre les bananiers hors gel pour cet hivers , ils sont en pleine terre dans la serre ...

[Bilbo]

Ce qui m'étonne c'est qu'on trouve différents essais de croisement avec sikkimensis mais pas avec basjoo, pourtant bien plus répandu.

Je suis bien d'accord , même si on a que peut de chance d'avoir des fruits sous nos climats , on peut tout de même créer des hybrides ornementaux résistants et originaux

Il y a bien quelqu'un qui a tenté ca quand même ? En tout cas je galère pour trouver des infos la dessus

[basjoo29]

Bilbo, du pollen de sikkimensis, j'en ai si tu veux tenter une hybridation. Envoie moi un mp si tu veux passer sur plougastel.
Eric

[Bilbo]

Bonne idée ! Je te mp

[cedric]

Le helen's produit du pollen

[Bilbo]

Mon helen's est en phase mâle , pas de pollen , je pense qu'il y a des variantes de ce fameux helen's hybrid ....
Pour ce qui est d'avoir des fruits corrects sous nos climats ,J'ai changé d'avis après avoir vu le sikkimiensis de basjoo29 et discuté avec lui ...les fruits de sikkim arrivent a maturité en extérieur en finistere , donc , un hybride de sikkim dois pouvoir le faire .Ca vaut donc le coup de faire des essais fruitiers , même au nord