Retour d'exprience VDF Janvier 2017
- Benoit BINSON
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Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
Bonsoir,
Voici mes relevés :
Date sous la forme AAAAMMJJ, puis la température minimale sous abri, v pour validée, la température maximale sous abri, v pour validée, et la température minimale à 10 cm du sol, v pour validée.
Rien d'exceptionnel, si ce n'est la durée. Il n'y a pas eu de neige au sol, ce qui aurait pu faire chuter plus fortement les minimales, et donner quelques journées sans dégel. Dégel très relatif les 18, 19 et 25, mais également à l'ombre toute la journée entre le 18 et le 26. Et le vent de Nord-Est froid et sec a bien soufflé. Rien de ce qui est en pleine terre n'a été protégé. 2 de mes 3 Luma apiculata vont perdre leurs feuilles toutes sèches et recroquevillées. Les Cycas revoluta vont probablement perdre également leurs feuilles. Pour les palmiers, il est trop tôt. Il faudra au moins attendre les chaudes journées du printemps, voire le début de l'été. D'autant, que l'hiver n'est pas terminé. Et que des journées fraîches et humides vont probablement favoriser les attaques fongiques.
Il est urgent d'attendre, et préférable de protéger plutôt que de nettoyer et d'exposer un peu plus les parties fragiles au froid et à l'humidité.
Voici mes relevés :
Date sous la forme AAAAMMJJ, puis la température minimale sous abri, v pour validée, la température maximale sous abri, v pour validée, et la température minimale à 10 cm du sol, v pour validée.
Rien d'exceptionnel, si ce n'est la durée. Il n'y a pas eu de neige au sol, ce qui aurait pu faire chuter plus fortement les minimales, et donner quelques journées sans dégel. Dégel très relatif les 18, 19 et 25, mais également à l'ombre toute la journée entre le 18 et le 26. Et le vent de Nord-Est froid et sec a bien soufflé. Rien de ce qui est en pleine terre n'a été protégé. 2 de mes 3 Luma apiculata vont perdre leurs feuilles toutes sèches et recroquevillées. Les Cycas revoluta vont probablement perdre également leurs feuilles. Pour les palmiers, il est trop tôt. Il faudra au moins attendre les chaudes journées du printemps, voire le début de l'été. D'autant, que l'hiver n'est pas terminé. Et que des journées fraîches et humides vont probablement favoriser les attaques fongiques.
Il est urgent d'attendre, et préférable de protéger plutôt que de nettoyer et d'exposer un peu plus les parties fragiles au froid et à l'humidité.

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
A Nantes ville il a fait un matin -7°C et plusieurs fois -5 et -6°C.
Il s'agit d'un coup de froid important au regard des températures généralement constatées ici. Exemple VDF 2012 mini à -7°C.
Je n'ai pris aucun risque au cas où.
Seulle ma jeune Agave ovatifolia est restée en terre et sans protection : RAS
Les yucas elephantiphes sans protection même au nord : RAS
Iris compusa avec simple voile : Feuillage RAS
Philo selloum avec grosses protection : RAS (1 feuille mal protégée grillée).
Bilan positif car j'avais largement protégé.
Bilan à compléter au printemps pour les 3 passiflores dont le feuillage a été touché à 100 % (Impératrice Eugénie, Betty Miles hope et Purple haze).
Il s'agit d'un coup de froid important au regard des températures généralement constatées ici. Exemple VDF 2012 mini à -7°C.
Je n'ai pris aucun risque au cas où.
Seulle ma jeune Agave ovatifolia est restée en terre et sans protection : RAS
Les yucas elephantiphes sans protection même au nord : RAS
Iris compusa avec simple voile : Feuillage RAS

Philo selloum avec grosses protection : RAS (1 feuille mal protégée grillée).
Bilan positif car j'avais largement protégé.
Bilan à compléter au printemps pour les 3 passiflores dont le feuillage a été touché à 100 % (Impératrice Eugénie, Betty Miles hope et Purple haze).
Rémi44
Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
Fascicularia bicolor
puya chilensis , epiphyte
en terre
Fascicularia pitcairneifolia ou ochagavia littoralis
bilbergia nutans
ochagavia carnéa
Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
Haechmaea recurvata et puya sp argentine
un des puyas berteroniana intact
greigia
puya raimondii
aloes mutabilis le plus abimé
beschorneria albiflora 
Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
Epinard a la mode "hope" (phillodendron)
ecremocarpus , comme tropaeolum ciliatum , de l'herbacé tendre mais costaud!!
2 différentes souches de phoenix reclinata x (canariensis?)
chechez la difference
Rhapis excesa
martianus , sous canopé , feuillage costaud




Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
bonheur et étonnement avec ce syagrus santa catarina
??(certaines pinules parraissaient seches , et au dégel du stipe elles se sont refaites a 90%)
Le parajubaea tvt le plus abimé
Je voyais une défoliation totale pendant le gel sur brahea edulis , palmes couleur marron , elles ont repris leur couleur au dégel a 80%
Mandarinier satsuma , une couche de p17 : nickel
camélia sinensis , et quelques dicksonias , remarquez celle qui est restée intacte d'un beau vert , juste a coté il y a des frondes abimées et a 2 m (pas sur la photo) j'ai des défoliations totales
en forme au feuillage reluisant , ou est pasée la vdf 


Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
Une championne du gel : l'indivisa qui est restée congelée pendant au moins 8 j

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Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
Personnellement, c'est simple : une catastrophe.
Plus d'une semaine avec des gels à -8/-9°c sur des végétaux implantés depuis moins de 2 ans, cela ne pardonne pas. Même les jeunes plants de trachycarpus (toutes variétés confondues et allant de 60 cm à 2m) ont les palmes qui virent au jaune.
Plus d'une semaine avec des gels à -8/-9°c sur des végétaux implantés depuis moins de 2 ans, cela ne pardonne pas. Même les jeunes plants de trachycarpus (toutes variétés confondues et allant de 60 cm à 2m) ont les palmes qui virent au jaune.
Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017


Joachim , le raphis m'a étonné !! j'ai juste mis un voile déchiré a l'arrache la nuit la plus froide ...il est sous canopée légere de laurier palme mais la terre avais gelé quand même

Pour les plantes, j'ai des inquiétudes pour le beschornéria et toutes les plantes qui repartent habituellement de souche (iochromas ,brugmansias, fuschia des andes....) ...avec le sol gelé ca change la donne.
Pour mes phoenix reclinata x , tous les plant qui arrivent a un certain stade deviennent cespiteux ...Alors avec un cannariensis cespiteux je suis mal barré , ca vas remplir la moitiée du terrain


Pour les dicksonias , il y a clairement des individus plus résistants que d'autres , de la défoliation totale au feuillage intact

Oui , brahea edulis est largement plus résistant au froid humide (wash=défoliation a 95%

Indivisa : le gars de a lombre des F en semais il y a un an , a surveiller donc !! il devrais les vendre fin d'année ou courant 2018 je suppose .
Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
Ne crie pas victoire trop vite pour tes butias et jubs. Sur ces palmiers les dégâts n'apparaissent que plusieurs semaines voires plusieurs mois après (je souhaite évidemment que ce ne soit pas le cas). En tout cas vu les temperatures que tu annonce, soit je vais émigrer vers le nord, près de chez toi, soit tu prends les températures de la même maniere que Claude (en voyant ses sondes la dernière fois que je suis allé chez lui j'ai enfin compris pourquoi il y fait si chaud... ) Car ici sur ma colline lyonnaise, j'ai quand même eu 3 fois -8°c et quasiment pas de dégel pendant ces 10 jours (températures maxi souvent autour de zéro et même franchement negatives certains jours). Bref, 4 à 5 degrés moins intense qu'en 2012 en températures mini mais aussi long et sensiblement identique pour les maxi. Le bassin du poisson rouge a une très grosse epaisseur de glace.Zifool a écrit :Merci Eric, de ton intervention, mais les butias et jubaea aurait une autre tête si j'avais eu d'autres t° surtout que c'est déjà assez froid pour moi.basjoo29 a écrit :Pour moi aussi tes trachys sont brûlés par le froid. Peut-être as tu surestimé tes températures minimales? Et la durée du froid est aussi à prendre en compte.Zifool a écrit :avec -8 et dégel tous les jours![]()
Eric
Je penses que la sècheresse combinée de ces derniers mois et le vent (très) violent durant plus d'une semaine, combiné au froid sont responsables.
Surtout que seulement les feuilles les plus anciennes sont atteintes
J'ai protégé mon jeune jubutia sous un voile mais je ne serais pas étonné qu'il passe l'arme à gauche au printemps, ce qui me ferait beaucoup de peine (il m'a été offert par Manu). Le reste, en particulier les trachys de collection (princeps, nova, ukhrulensis, geminisectus, princeps hybride, takil) et les brahea edulis et armata semblent tous intacts. Aucun dégât non plus sur chamaedorae radicalis et microspadix.
Enfin, cycas revoluta : feuillage du dernier flush (qui datait de l'automne) cramé... par contre encore du vert sur les feuilles les plus anciennes (protégées par celles du dessus je pense)
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Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
Chez moi pas de températures pouvant faire office de crash test cette fois, pour ça on a été bien servi en 2012. Cependant je peux quand même faire des observations concernant les effets d'une intensité de gel moyenne qui n'est pas observée chaque année, les autres hivers c'est souvent plus doux ou plus froid.
Donc à l'observation de mon thermomètre mini-maxi à mercure qui n'est pas abrité et qui est placé à 1,5 m de hauteur il y a eu 7 gelées matinales, la plus forte étant de -5°; Il y a eu aussi une fois -4,5° et une autre fois -4° pour les plus basses. Pas de journée sans dégel, pas de vent notable pendant la période. Deux jours assez gris, les autres ensoleillés.
Je ne parle que de plantes non protégées et dont la résistance supposée tourne autour des températures atteintes.
Chez les palmiers exposés: celui aux palmes les plus fragiles est sans conteste le Livistona chinensis qui a le bout des segments grillé. Le reste des palmes est cependant intact. La limite est vers -3°.
Il n'y a aucun autre palmier affecté, notamment ceux que je suppose être les plus sensibles, c'est à dire les Washingtonia robusta, Trachycarpus martianus, sabal rosei, Livistona nitida, Parajubaea torallyi.
Le Dypsis decipiens confirme sa bonne résistance à ces températures.
Parmi les autres plantes, en vrac, outre bien sur les Canna, Musa Colocasia et Hedychium grillés, brûlures bénignes sur Billbergia windii, feuillage grillé sans conséquences sur Cestrum parquii, Lippia citriodora, Fuchsia magellanica. A noter, le Fuchsia regia reitzii garde le feuillage intact.
Feuillage du Tipuana tipu partiellement gelé, sans conséquence sur le bois, de même pour Luma (apiculata ou chequen? A vérifier).
Intacts également Echium wildpretii, Cycas taitungensis, Brachychiton populneum, Casuarina sp.
Le Peumus boldus en pot semble avoir bien résisté. Il a été exposé au matin où il a fait -4,5°. Idem pour une plantule de Sabal domingensis en pot.
Donc à l'observation de mon thermomètre mini-maxi à mercure qui n'est pas abrité et qui est placé à 1,5 m de hauteur il y a eu 7 gelées matinales, la plus forte étant de -5°; Il y a eu aussi une fois -4,5° et une autre fois -4° pour les plus basses. Pas de journée sans dégel, pas de vent notable pendant la période. Deux jours assez gris, les autres ensoleillés.
Je ne parle que de plantes non protégées et dont la résistance supposée tourne autour des températures atteintes.
Chez les palmiers exposés: celui aux palmes les plus fragiles est sans conteste le Livistona chinensis qui a le bout des segments grillé. Le reste des palmes est cependant intact. La limite est vers -3°.
Il n'y a aucun autre palmier affecté, notamment ceux que je suppose être les plus sensibles, c'est à dire les Washingtonia robusta, Trachycarpus martianus, sabal rosei, Livistona nitida, Parajubaea torallyi.
Le Dypsis decipiens confirme sa bonne résistance à ces températures.
Parmi les autres plantes, en vrac, outre bien sur les Canna, Musa Colocasia et Hedychium grillés, brûlures bénignes sur Billbergia windii, feuillage grillé sans conséquences sur Cestrum parquii, Lippia citriodora, Fuchsia magellanica. A noter, le Fuchsia regia reitzii garde le feuillage intact.
Feuillage du Tipuana tipu partiellement gelé, sans conséquence sur le bois, de même pour Luma (apiculata ou chequen? A vérifier).
Intacts également Echium wildpretii, Cycas taitungensis, Brachychiton populneum, Casuarina sp.
Le Peumus boldus en pot semble avoir bien résisté. Il a été exposé au matin où il a fait -4,5°. Idem pour une plantule de Sabal domingensis en pot.
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- Localisation : 85800 St Gilles Croix de vie
Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
Salut Bilbo, tu l'as protégé ton rhapis ? le mien est plus souffert avec -5.5°Bilbo a écrit :Epinard a la mode "hope" (phillodendron)ecremocarpus , comme tropaeolum ciliatum , de l'herbacé tendre mais costaud!! 2 différentes souches de phoenix reclinata x (canariensis?)
chechez la difference
Rhapis excesa martianus , sous canopé , feuillage costaud
![]()
Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
Le rhapis est sous canopée légere de laurier palme , je lui ai balancé un vieux voile d'hivernage sur la tete la nuit ou il a fait -7°h, la terre a son pied étais gelée sur 2 cm...
Je ne pensais pas qu'il s'en tirerais comme ca
Un autre constat :
Défoliation totale sur casuarina cunninghamiana sous p 17
Je ne pensais pas qu'il s'en tirerais comme ca

Un autre constat :
Défoliation totale sur casuarina cunninghamiana sous p 17

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
bonsoir tout le monde.
Michel Greco, j'ai eu une surprise.Un livistona chilensis classique planté il y a 7 ans n'a pas bronché alors que j'avais oublié de le couvrir.Par contre un livistona chinensis var boninensis situé à cote et lui couvert a les palmes extérieures brulées
alors que théoriquement il est plus rustique
Michel Greco, j'ai eu une surprise.Un livistona chilensis classique planté il y a 7 ans n'a pas bronché alors que j'avais oublié de le couvrir.Par contre un livistona chinensis var boninensis situé à cote et lui couvert a les palmes extérieures brulées
alors que théoriquement il est plus rustique
Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017
En faite tes broméliacées "rustiques" s'en tirent vraiment bien. J'avais cru comprendre que le seuil critique se situait autour des -6°CBilbo a écrit :Fascicularia bicolor; puya chilensis , epiphyte en terre, Fascicularia pitcairneifolia ou ochagavia littoralis; bilbergia nutans, ochagavia carnéa

Finalement je m'attendai à un carnage chez toi. Les premiers constats sont rassurants me semble t il?

Rémi44