Sondage section vente

[Zifool]

Merci à vous pour votre participation.

En effet les ventes seront réservés entre particuliers comme sur le bon coin, ce qui ne fait aucune concurrence déloyale à quelconque professionnel.

A moins que le forum ne soit la propriété d'un professionnel du palmier dans quel cas cela serait de la concurrence déloyale et encore ....

Les ventes seront validés uniquement par les modérateurs et administrateurs cela va de soit.

Comme je l'ai dit même si le forum se réserve un regard sur les annonces et sur leur publication ou non, la responsabilité du forum ne pourra être mise en cause.

Quant aux règlements de compte sur les ventes les modérateurs seront d'autant plus vigilants sur ce point.

Donc oui pour la section, il y aura certainement 3 section comme sur Palmtalk : Vente, échange, don.



Ps : il ne suffit de voter oui ou non, mais votre avis compte aussi, clairement je peux dire oui ou non mais sans arguments ou éléments factuels cela ne vaut pas plus qu'une élucubration d'ivrogne

[kevin]

Bonsoir moi j ai voté pour .
Quand on démarre un jardin on ne sais pas trop où trouver des plantes peu connu alors que là on pourrais en acheter à des membres avec qui on pourrait créer des liens et des discussions.
Certains sont des pros du semis et de la bouture tout leur réussis et il serai dommage de ne pas en faire profiter les membres du forum.
Moi je bouture je sème par période et j achete à une personne qui fait cela et qui le vend sur ebay. Je ne commande pas je vais chez elle et elle me fait connaître des plantes que je ne connais pas.

[oreg]

Bonsoir,

Je ne voterai pas, n'étant pas Français ;
Je me permet juste quelques commentaires, dans l'espoir d'être utile ?

1/ Certains utilisateurs du forum ne comprennent pas pourquoi parmi les administrateurs tout le monde n'est pas pour, pour moi ça n'est pas une surprise :
Ce forum est gratuit pour TOUS, personne n'a à payer pour y accéder ;
Or héberger un forum a un coût, et l'entretenir demande beaucoup d'efforts ;
Personnellement, m'éreinter pour entretenir un forum et le maintenir d'accès gratuit, pour que derrière des mecs se fassent des thunes faciles sans faire d'efforts, le tout en exploitant mon labeur, alors que je donne une grande partie de mon temps gratuitement, sans faire le moindre bénéfice...

Je comprendrai que ce soit essentiellement ça qui pose problème, et je comprend tout à fait ce sentiment là (pour moi, le refus est justifié) ;

2/ Si les ventes sont autorisées, il faut imposer à ceux qui vendent de :
- présenter CLAIREMENT les articles vendus en photo/vidéo (et donner, si ça n'est pas clair, des éléments permettant d'avoir une idée suffisamment précise des caractéristiques de la plante) avec l'ensemble des détails qui doivent être cités : pas de tromperie ou de vice caché (je liste ici des exemples, mais je ne sais pas si tous sont nécessaires : raciné/non raciné, forcé en serre, n'a jamais vu le soleil, arraché puis mis en pot, déjà attaqué par un ravageur...)

- SINON donner une description claire du produit (dimensions, ...), avec l'ensemble des détails qui doivent être cités : pas de tromperie ou de vice caché ;

Pour ce point, Fascicularia a déjà fait allusion à certaines choses dans ses règles, je développe juste un peu en rajoutant d'autres éléments ;

C'est tout pour l'instant, me concernant

[civodulbx33]

personnellement je pense que les ventes se font déjà en mp donc ca ne changera pas grand chose de l'interdire ou de l autoriser

Je suis bien d'accord avec cela...
Pour ma part, je ne suis pas contre une section vente dans la mesure où cela permettrait aux passionnés et nouveaux passionnés d'acheter sur le même site auprès duquel ils trouvent des informations et échangent leur expérience palmiques.
A condition qu'un cadre existe, afin de ne pas faire n'importe quoi...

[Fredlejardinier]

Je crois que ceux qui sont réticents à une section vente n'on pas bien compris que celles-ci existent surement depuis la création de ce forum mais en OFF.
Permettre une section vente c'est mettre fin à une forme d'hypocrisie et sortir de la clandestinité pour beaucoup.
De plus, il n'est pas question de se "faire des thunes" Seulement de permettre d'écouler une "surproduction", d'aider des membres à trouver certains végétaux introuvables ailleurs, il n'est pas question de faire concurrence à truffaut ou jardiland ni même à un quelconque professionnel; la "part de marché" est insignifiante et Leboncoin se charge déjà de ça.

C'est bien un syndrome Franco-francais, celui du "mal à l'aise avec l'argent", refusant en bloc l'idée de profit, du bénéfice quitte à freiner l'expansion voir même la survie d'un forum.

J'aimerais bien entendre les détracteurs avec des arguments valables. Les tensions, les conflits n'ont malheureusement pas besoin de cette rubrique pour exister, je ne vois pas en quoi proposer à la vente une plante aggraverait la situation. Et pour finir, je comprends encore moins ceux qui achètent sur ce forum "en douce" et qui sont contre une section vente, le plaisir d'acheter "sous le manteau" peut-être ?

J'ai un compte eBay, rien ne m'empêche de l'utiliser pour vendre 2 ou 3 trucs avec surement plus de profit qu'ici mais je préfèrerais en faire profiter les membres de ce forum plutôt que des inconnus.

nicolas53960 a écrit:
personnellement je pense que les ventes se font déjà en mp donc ca ne changera pas grand chose de l'interdire ou de l autoriser

Justement si !!! Cela permettra d'officialiser une pratique jugé ici illégale !

[Ben152]

Ayant autorisé les ventes sur mon propre forum, je serai en mal de ne pas voter pour.

Un autre exemple, juste à titre indicatif, celui du forum du Cactus francophone, où ce type d'échange semble plutôt bien se passer
https://www.cactuspro.com/forum/list.php?11,page=2

Pour ma part, je ne suis pas contre une section vente dans la mesure où cela permettrait aux passionnés et nouveaux passionnés d'acheter sur le même site auprès duquel ils trouvent des informations et échangent leur expérience palmiques.
A condition qu'un cadre existe, afin de ne pas faire n'importe quoi...

+1

[civodulbx33]

Justement si !!! Cela permettra d'officialiser une pratique jugé ici illégale !

Pourquoi ça devrait être illégale si ça ne constitue pas l'enfreinte à la loi ? ... je n'y connais rien mais je pense qu'il est tout-à-fait légal, sous certaines conditions, vendre quelque chose à un autre ? Ou je me trompe ? ...

En tous cas, je pense qu'il y a un peu de vrai dans toutes les réponses même si moi-même, personnellement, je n'ai rien contre. De toute façon, ceux qui seraient contre une telle démarche dans leur cadre privé pourront toujours faire comme jusqu'à maintenant. Perso, il m'est déjà arrivé d'acheté une plante chez un membre du forum, je n'ai pas été déçu, bien au contraire. Je ne vois pas qu'est-ce qui changerait si ça s'était fait via une rubrique "officielle" sinon que d'autres personnes seraient forcément au courant, ce qui peut déplaire à certains et c'est leurs oignions.

Donc, je dis oui mais je ne suis pas assez expérimenté pour en connaitre tous les arcanes !

P. S. En ce qui me concerne, je pratique le plus souvent l'échange ou don.

P. P. S. Oui, que ceux qui sont contre disent clairement leurs arguments comme quelques uns l'ont déjà fait.

Je pense que Fredlejardinier a justement souligné le fait que la pratique avait ICI (= sur le forum) un caractère jugé illégal... Mais en fait qui ne l'est pas

[oreg]

Juste pour être clair :
Je suis POUR un système de vente décent, j'expliquais juste le point de vue potentiel de certains qui sont contre ;

Personnellement, ça m'arrange qu'il y ai des ventes, étant donné que presque personne ici ne veut faire d'échanges avec moi (en raison de ma situation géographique, ou pour d'autres raisons...), même de graines ;
(et non, ça n'est pas de la paranoïa, on s'est désisté, après m'avoir sollicité, en découvrant ma localisation)

L'emploi de l'expression "se faire des thunes", c'est juste pour reconstituer la frustration potentielle des administrateurs (dont je ne fais pas partie) ;

Fred, je pense que sans toi et d'autres, les débutants comme moi ne trouveraient pas réponse à leurs questions, et que vous êtes la vie de ce forum ;
Je vous suis d'ailleurs extrêmement reconnaissant pour toute l'aide que vous avez pu m'apporter, vous m'avez appris énormément de choses et m'avez énormément aidé (et je compte sur vous pour continuer à le faire ! )
je tenais juste à expliquer une des raisons des refus ;

Bref, j'essayais juste d'apaiser des tensions inutiles, pas de les rediriger contre moi...

[Fredlejardinier]

Il ne faut pas te sentir visé toi particulièrement, je ne comprends pas les réticences de certains, il y a à cet heure 4 personnes qui sont opposées à cette section vente, j'espère au moins qu'elles n'ont ni acheté ni vendu par le biais de ce forum
J'ai toujours participé activement à ce forum, je continuerais à le faire si une section vente est ouverte, pourquoi devrais-je changer ?
Au passage, je n'ai pas grand chose à proposer mais j'ai acheté il y a quelques jours une serre (2600 euro) et si je pouvais faire rentrer tout ce petit monde à l'intérieur ce serait plus simple pour moi mais faute de place (8M2 seulement) je vais devoir faire du vide et par la même occasion renflouer ma trésorerie

Ps: J'imagine qu'habiter en dehors de la France peut être effectivement problématique pour les expéditions, ce n'est pas à proprement parler de la paranoïa

Je voulais aussi rajouter que je me suis fait baiser par un membre de ce forum à mes début en expédiant des plantes en échange d'autres que je n'ai jamais reçu, tout ça en MP, peut-être que si cela avait été fait au grand jour, cela ne serait pas arrivé ou du moins j'aurais peut-être eu l'appui du staff technique pour faire valoir mes droits...

[Armata85]

Je comprends ton point de vu Fred et Joachim c'est surement bien pour le forum mais il faudrait être très vigilant,visiblement tu en fais les frais Fred c'est bien dommage quand même Une belle rubrique bien gérée ça va pas être facile,il y aura comme tu disais toujours moyen d'aller vendre sue le bon coin ,alors s'il faut limiter ses ventes n'est-ce pas un peut dommage aussi?Ça veux aussi dire que si tu as trop de plantes à la fin du quota,et que tu ne peux plus en proposer sur le forum et que par le biais d'autres sites il te reste encore des plants ça finira sur le tas de fumier Ne serait-il pas alors opportun si ce cas de figure arrive que ça soit donné à une "banque" de graines et plantes Si c'est légal ça peut quand même faire des heureux pour pas cher ,mais c'est aussi là le danger et le risque ?Certain pourrais aussi attendre le plus tard possible et obtenir pour zéro??Je ne suis pas contre la proposition de Zifool mais il faudra certainement être vigilant pour ne pas pouvoir s'en laver les mains après des abus si on sous-entend que le site FDP se décharge de toute responsabilité,si on autorise ça veux dire qu'on adhèrent aux règles,qu'on le cautionnent puisqu'on l'accepte
Cela permettra d'officialiser une pratique jugé ici illégale !Certes ,mais qui prendras quelle mesures auprès des personnes qui auront "abusées"ou " trompées" Tout est à faire je pense Ce que je regrette c'est que rien que le fait de sentir qu'il y a des désaccords des pour ou contre ,fait que ça oppose des personnes,alors que le forum est fait pour les rassembler c'est ce que je crains le plus Sur ce je vous laisse, les pour ou contre on a déjà assez voté cette année il y en a marre à la fin ,c'est compliqué la démocratie

[fascicularia]

et qu'en pense Isa ?

[civodulbx33]

et qu'en pense Isa ?

Je pense que la réponse est dans le tout premier message de Zifool

[fascicularia]

Si elle s'est opposée à cette proposition en un moment donné, je pense qu'elle est libre de nous exposer son point de vue.

[serge17]

Bonjour
A priori, je ne vois pas d'inconvénient à ce genre de service dans le forum, même si je considère que l'échange et le don devaient rester prioritaire et reste un moyen plus conviviale dans ce genre de support. Je n'ai jamais pensé à acheter une plante en MP, mais si ce service avait été en place en clair sur le forum, sans doute y aurais-je fait quelques achats. Juste comme certains le soulignent, il faut que se soit quand même non intéressé, juste une façon de faire plaisir et de se faire plaisir car il serait dommage de ne pas rester dans le cadre d'échanges amicaux entre gens passionnés : n'est ce pas là l'essence même d'un forum? Enfin je ne suis pas éclairé sur la question, mais il va sans dire qu'il faudra bien évidemment que ce soit fait avec la prudence qu'impose se genre de service et s'assurer de rester dans la légalité.
J'imagine enfin que celles et ceux qui y verraient le moyen de se faire de la thune seraient assez vite repérer et mis sur le banc des oubliés.

[Pierre31]

+1 Serge
C'est cool, tu m'évites d'écrire : c'est à peu près exactement ce que j'aurais répondu