Determination de zone
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- Messages : 6140
- Enregistré le : 23 juin 2006 19:30
- Localisation : Béarn-Sud-Ouest-France
Re: Determination de zone
Certes, il y a un réchauffement constaté, mais il y a la part qu'il faut attribuer à l'environnement même de la station météo qui, pour certaines a évolué au cours du temps, avec une urbanisation plus présente qui tend à influer à la hausse sur les températures.
Pour les mesures anciennes, il faut tenir compte aussi des normes de prise de température et notamment de la conception des abris météo. Il existe des methodes pour homogénéiser les températures avant une cetaine époque avec les températures actuelles, ça a surement été fait pour Bron.
Pour les mesures anciennes, il faut tenir compte aussi des normes de prise de température et notamment de la conception des abris météo. Il existe des methodes pour homogénéiser les températures avant une cetaine époque avec les températures actuelles, ça a surement été fait pour Bron.
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- Messages : 206
- Enregistré le : 15 janv. 2008 14:16
- Localisation : Mionnay (20km N de Lyon) 04°55'30"E - 45°53'39"N
Re: Determination de zone
Je pense que l'influence de l'urbanisation ici est minime : l'aerodrome de Bron où se trouve la station est bien en dehors de la ville, et peu de batiments ont été construits autour.
Je suis d'accord avec toi que les "normes" de prise de température ont certainement bien évoluées.
Ce que je voulais avant tout pointer, c'est que je ne m'aventure pas à classer ma zone en 8b avec les minis de ces 10 dernières années. La période 61-90 semble avoir été plus froide (faut dire aussi, avec 85-87 !), mais en prenant compte la période 1922-2008, je peux baisser la moyenne des minis de plus de 1°C. Donc pour les minis absolus, ils sont sans doute à baisser aussi, et plus que de 1°C.
Je suis d'accord avec toi que les "normes" de prise de température ont certainement bien évoluées.
Ce que je voulais avant tout pointer, c'est que je ne m'aventure pas à classer ma zone en 8b avec les minis de ces 10 dernières années. La période 61-90 semble avoir été plus froide (faut dire aussi, avec 85-87 !), mais en prenant compte la période 1922-2008, je peux baisser la moyenne des minis de plus de 1°C. Donc pour les minis absolus, ils sont sans doute à baisser aussi, et plus que de 1°C.
- Benoit BINSON
- Messages : 777
- Enregistré le : 30 janv. 2007 21:54
- Localisation : MARENNES (17) USDA 8b -8,3°C (2002-2015)
Re: Determination de zone
Bonsoir Joanis,
Mon néflier n'a pas encore fleuri. Mais pour que les fruits se forment, il faut un hiver doux ! Car la floraison à lieu pendant l'automne et l'hiver. Et les fleurs et jeunes fruits sont très sensibles au gel ! Ils murissent en mai ou juin. J'ai 5 exemplaires chez mon père qui fructifient. J'ai dû me "sacrifier" pour prouver à mon père et à mes enfants qu'ils sont comestibles. Mais après les avoir goûté, ils n'ont pas voulu m'en laisser un seul ...
Benoit
Mon néflier n'a pas encore fleuri. Mais pour que les fruits se forment, il faut un hiver doux ! Car la floraison à lieu pendant l'automne et l'hiver. Et les fleurs et jeunes fruits sont très sensibles au gel ! Ils murissent en mai ou juin. J'ai 5 exemplaires chez mon père qui fructifient. J'ai dû me "sacrifier" pour prouver à mon père et à mes enfants qu'ils sont comestibles. Mais après les avoir goûté, ils n'ont pas voulu m'en laisser un seul ...
Benoit

- Benoit BINSON
- Messages : 777
- Enregistré le : 30 janv. 2007 21:54
- Localisation : MARENNES (17) USDA 8b -8,3°C (2002-2015)
Re: Determination de zone
Pour Santon,
Voici le résultat sur la période des hivers 1988/1989 à 2007/2008 : -6,8°C. Tu gagnes presque un degré !
Mais le but est-il de gagner des degrés d'illusion, ou de savoir ou l'on va ?
C'est pour cela que j'avais pris la plus longue série à ma disposition, pour essayer de diluer les périodes exceptionnelles, douces ces dernières années, ou froides 85-86-87 !
Benoit
Voici le résultat sur la période des hivers 1988/1989 à 2007/2008 : -6,8°C. Tu gagnes presque un degré !
Mais le but est-il de gagner des degrés d'illusion, ou de savoir ou l'on va ?
C'est pour cela que j'avais pris la plus longue série à ma disposition, pour essayer de diluer les périodes exceptionnelles, douces ces dernières années, ou froides 85-86-87 !
Benoit

- santon
- Messages : 152
- Enregistré le : 20 déc. 2007 19:37
- Localisation : SAINTONGE (CHARENTE MARITIME). Zone USDA 8b
Re: Determination de zone
Bonsoir,
Merci Benoit pour cette reponse tres rapide
Ne t' inquiete pas, c' etait juste a titre d' information. Il est vrai que plus la periode est longue et plus on a de chance d' avoir un (des) hivers froid, qui change la moyenne.
Pour le neflier, j' ai un pied en pleine terre,d' une dizaine d' année, qui n' a jamais fleuri. Faut-il plusieurs pieds pour les voir fructifier?
Lionel
Merci Benoit pour cette reponse tres rapide

Ne t' inquiete pas, c' etait juste a titre d' information. Il est vrai que plus la periode est longue et plus on a de chance d' avoir un (des) hivers froid, qui change la moyenne.
Pour le neflier, j' ai un pied en pleine terre,d' une dizaine d' année, qui n' a jamais fleuri. Faut-il plusieurs pieds pour les voir fructifier?
Lionel

- Joannis
- Messages : 209
- Enregistré le : 23 juil. 2007 19:40
- Localisation : Benet - Sud Vendée - zone 8b
Re: Determination de zone
Merci benoit
, je viens d'en commander un et est déja hate de l'ai manger
même si c'est pas pour maintenant, je suis aussi un passionné de fruit exotique acclimatable en france et mal connu...le mois dernier j'ai dévaliser le feijoa au parc de la rochelle qui été plein a craquer 



Sud Vendée - Zone 8b/9a
- Benoit BINSON
- Messages : 777
- Enregistré le : 30 janv. 2007 21:54
- Localisation : MARENNES (17) USDA 8b -8,3°C (2002-2015)
Re: Determination de zone
Santon,
Les fleurs du néflier du Japon sont hermaphrodites et auto-fertiles, donc aucun souci avec un seul pied ! Et leur parfum est délicieux ...
Benoit
Les fleurs du néflier du Japon sont hermaphrodites et auto-fertiles, donc aucun souci avec un seul pied ! Et leur parfum est délicieux ...
Benoit

- Crimson44
- Messages : 1076
- Enregistré le : 10 janv. 2009 00:30
- Localisation : Pornichet (44) Zone 9a(100%) ; minmoy/an 10,1° - maxmoy/an 16,2° - 200m de la mer - 620mm pluie
Re: Determination de zone
Bonjour Joanis
Je suis en zone 9a à Pornichet et j'ai un Néflier de près de 10m de haut sur 10m de diamètre.
Il donne effectivement de nombreux fruits si l'hiver a été doux (> -5°), le printemps pas trop humide et l'été plutôt chaud. Ses fruits sont délicieux ... si les oiseaux nous les laissent ...
Attention également car le Néflier est extrèmement sensible à la tavelure.
Je trouve que c'est un arbre magnifique qui se rapproche un peu, en terme de port et de feuillage, du magnolia Grandiflora. Excellent si l'on veut se créer un canopée mais la patience est requise.
Bonne journée.
Je suis en zone 9a à Pornichet et j'ai un Néflier de près de 10m de haut sur 10m de diamètre.
Il donne effectivement de nombreux fruits si l'hiver a été doux (> -5°), le printemps pas trop humide et l'été plutôt chaud. Ses fruits sont délicieux ... si les oiseaux nous les laissent ...
Attention également car le Néflier est extrèmement sensible à la tavelure.
Je trouve que c'est un arbre magnifique qui se rapproche un peu, en terme de port et de feuillage, du magnolia Grandiflora. Excellent si l'on veut se créer un canopée mais la patience est requise.
Bonne journée.
- Crimson44
- Messages : 1076
- Enregistré le : 10 janv. 2009 00:30
- Localisation : Pornichet (44) Zone 9a(100%) ; minmoy/an 10,1° - maxmoy/an 16,2° - 200m de la mer - 620mm pluie
Re: Determination de zone
Re-bonjour
concernant les zones USDA, voici ce que j'ai calculé sur la base des 7 derniers hivers d'un certain nombre de relevés de stations côtières et quelques ville plus à l'intérieur des terres et j'obtiens, sur cette période, la situation suivante :
Villes Moyenne Zone USDA
Cap Pertusato 2,5 10b
Cap Ferrat 2,1 10b
Alistro 2,0 10b
Nice 0,4 10a
Bastia -0,5 10a
Toulon -0,5 10a
Cap Béar -0,7 10a
Brignogan -1,2 9b
Cap de la Hague -1,2 9b
Sète -1,7 9b
Calvi -1,9 9b
Ajaccio -2,0 9b
Pointe de Penmarch -2,2 9b
Le Talut - Belle-Ile -2,7 9b
Hyères -2,7 9b
Cannes -2,8 9b
Pointe de Chassiron -2,8 9b
Pointe de Socoa -3,8 9b
Cap Ferret -3,9 9b
Perpignan -3,9 9a
Chemoulin -4,3 9a
Boulogne -4,4 9a
Brest -4,7 9a
Biscarosse -4,9 9a
La Rochelle -4,9 9a
Lorient -5,2 9a
Montpellier -5,6 9a
Biarritz -5,7 9a
Dinard -6,2 9a
Saint-Nazaire -6,8 8b
Nantes -7,0 8b
concernant les zones USDA, voici ce que j'ai calculé sur la base des 7 derniers hivers d'un certain nombre de relevés de stations côtières et quelques ville plus à l'intérieur des terres et j'obtiens, sur cette période, la situation suivante :
Villes Moyenne Zone USDA
Cap Pertusato 2,5 10b
Cap Ferrat 2,1 10b
Alistro 2,0 10b
Nice 0,4 10a
Bastia -0,5 10a
Toulon -0,5 10a
Cap Béar -0,7 10a
Brignogan -1,2 9b
Cap de la Hague -1,2 9b
Sète -1,7 9b
Calvi -1,9 9b
Ajaccio -2,0 9b
Pointe de Penmarch -2,2 9b
Le Talut - Belle-Ile -2,7 9b
Hyères -2,7 9b
Cannes -2,8 9b
Pointe de Chassiron -2,8 9b
Pointe de Socoa -3,8 9b
Cap Ferret -3,9 9b
Perpignan -3,9 9a
Chemoulin -4,3 9a
Boulogne -4,4 9a
Brest -4,7 9a
Biscarosse -4,9 9a
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Nantes -7,0 8b