Engrais NPK 3.1.3 ou 2.1.3

[aaac91]

j'adore tes calculs aaac91
ingwild

[Joe]

ca me dit quelques chose c'est calculs

[aaac91]

ca me dit quelques chose c'est calculs

[BLACHERE Eric]

Bonsoir tout le monde,

Les spécialistes préconise pour les palmiers NPK 3.1.3, mais au fait ces qui les spécialistes?
Peut être ceux qui les fabriquent (et les vendent), mais alors là  je ne comprend plus.
Exemple, regardez voir un engrais rosier, on en trouve de toutes les formules NPK, une vrai foire, bien sùr même chose pour d'autres plantes (connifères, agrumes,etc...)
Moi perso je pense qu'ils ont oubliés de préciser que c'est pour un palmier adulte, et encore si on veut favoriser les fruits, mais on mange rarement les fruits de nos palmiers.
Quel est l'intérêt de favoriser le K pour un palmier qui n'est pas en âge de fleurir?
Pourquoi ne pas favoriser plus le P pour que le système racinaire cherche l'eau si sur notre terrain l'eau est profonde? et au contraire ne pas le favoriser pour un palmier en pot?
Pourquoi pas un coup de N au printemps pour donner un coup de fouet?
Pourquoi pas un peu moins d'un des élément N, P, ou K si notre terrain en est rempli (analyse du terrain)?
Conclusion, ce n'est qu'un avis perso mais moi je pense que l'affaire est plus compliquée que ça. Je pense que suivant ou se trouve le palmier, son âge, la période dans l'année, etc..., le NPK doit être différent, mais je le répete ce n'est qu'un avis perso
PS: sujet trés intéressant.
Bonne nuit.

[manuvericel]

Bien d'accord avec toi Eric!

C'est pour çà  que je ne rend pas malade avec les formulations des engrais que j'utilise d'ailleurs avec partimonie pour éviter tout risque de déséquilibre

MANU

[Joe]

les specialistes sont de floride, et sont uniquement specialisés en palmiers, apres experience ...terre neutre, puis engrais NPK quelconque , apres un certain temps reverification des elements (manquand) calcul par rapport à  l'engrais mis , donc consommé par le palmier !! en on conclu NPK 3.1.3.1 puis revu à  la baisse il y a peu de temps à  NPK 2.1.3.1, et ceci pour la plupars des palmiers , ceci est un equilibre pour adulte et juvenile, fleurs ou pas, fruit ou non !! le palmier à  besoin de cette equilibre en NPK pour son bien etre !

ce que tu dit n'est pas faut, il y a plein d'engrais different... une marque va proposer (par example) un NPK x.x.x pour les geraniums , et une autre marque va proposer le meme NPK x.x.x mais pour des tomates !! mais il n'y a pas eu d'etude !! donc chaque fabriquant fait sa propre salade en pensent faire ce qu'il y à  de mieux !!!

pour les fruits les legumes et les fleurs c'est vrai qu'on peut jouer sur le NPK soit pour avoir de plus gros fruits, plus de saveur ,moins de feuilles et plus de fruits, plus de fleurs, plus grosse, etc, etc mais celle ci n'est pas forcement bon pour la plante , mais on le fait pour nous , soit plus de recoltes, fruit plus gros, etc, etc !!!

un palmier en pleine terre (sauf ci celle ci est pauvre) trouve tout les elements nutritifs donc il à  besoin pour son equilibre, donc pas besoins d'engrais.

personnellement moi je leurs donne un coup de fouet au N au printemps.

Eric ton avis est tres bien et qui prete reflexion

bon dimanche

[lolo-le-haricot]

Bonjour tout le monde

Voila, je remarque que le dernier post dans ce topic date du 17.06.2007, je vais donc faire ce qui s'appel un déterrage de topic car j'ai plusieurs question concernant ce qui à  été dit avant moi.

Je cite :

L' engrais Algoflash "revitalisant conifère" a la composition NPK suivante : 17/7/22 + 3 Mg soit un rapport NPK équivalent à  2.5/1/3 . Qu' en pensez - vous ?

Puis je cite :

oui c'est tres bien cela coupe la poire en 2 !! les scientifiques on dabort dit NPK 3.1.3.1 puis apres NPK 2.1.3.1 soit le revitalisant conifere avec du 2,5.1.3 par contre il manque un peu de Magnesium !!

Je me demandais ce que vous en pensiez concernant le magnesium ?

Car les spécialiste préconisent une fois 3.1.3 puis 2.1.3 certes, mais on a jamais (enfin, en tout cas moi) d'infos concernant le magnésium.

Plus loin, je vois :

Le taux a respecter (NPK MgO) est de 3.1.3.(1) ou 2.1.3.(1)

Si le taux de magnésium doit être de 1, cela pose t'il un problème si il est de 3 ?

[patrick]

Bonsoir à  tous , avant de s'improviser ingénieur chimiste, il faut savoir de quoi on parle et ne pas raconter n'importe quoi si n'y connait rien !!!:
Les valeurs N P K citées sur les emballages sont en fait des pourcentages de chacun des éléments cités .
ainsi ,pour exemple, si vous mélangez 1 kg d'un engrais 6 - 4 - 8 et un 1 kg d'engrais 2 - 4 - 6 vous obtenez 2 kg d'engrais !!! il ne fera pas 8 - 8 - 14 mais 4 - 4 - 7 !!!!!! et c'est la même procédure avec les engrais liquides , la seule différence c'est que l'unité sera le litre et pas le kg .
bien amicalement
Patrick
PS , historiquement on retrouve sur le site toujours les mêmes erreurs concernant l'interprétations des ratios NPK avec des avis personnels souvents erronés !!

[lolo-le-haricot]

J'aimerais une confirmation sur ce que je vais écrire :

Mon engrais fait : 17 - 7 - 22

Les "pros" préconisent : 2.1.3

Pour préparer l'engrais : 7 grammes pour 10 litres d'eau.

Pour atteindre 2.1.3, je dois donc diviser par 7

17/7 = 2.42
7/7 = 1
22/7 = 3.14

Donc, la logique voudrais que je fasse 1 gramme dans 10 litre d'eau pour avoir les 2.1.3 recquis.

Vous êtes d'accord ou pas ?

[Isagave]

Bonjour Lolo,

Avant tout, je serai d'accord pour un petit passage par la case départ, c'est à  dire ici =>
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... f=10&t=960

Merci.

[lolo-le-haricot]

Bonjour Lolo,

Avant tout, je serai d'accord pour un petit passage par la case départ, c'est à  dire ici =>
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... f=10&t=960

Merci.

Bon, d'accord... Et après, j'aurais ma réponse ?

EDIT : C'est fait

[Michel Greco]

Quand on dit type 2-1-3, ce sont les proportions relatives des différents éléments, pas le dosage préconisé. Plus l'engrais est concentré plus le dosage doit être faible, mais ces chiffres 2-1-3 ne sont en rien un guide de dosage. Pour ça il faut se réferer aux indications du fabricant. On peut ensuite toujours interpréter ces conseils et modifier les dosages en fonction de la "gourmandise" de la plante à  engraisser mais diluer 7 fois, non.

[lolo-le-haricot]

Pourtant, 2-1-3 sont bien des pourcentage. Et un pourcentage c'est par rapport à  un tout, et non les uns par rapport aux autres !

Ce qui veux donc dire que dans 1 litre (100 cl), il y aura :
2 cl de N
1 cl de P
3 cl de K
et 94 cl de kékechose

Du coup, si l'on prend un engrais comme le miens, c'est à  dire 17-7-22, il y aura donc dans 1 litre :
17 cl de N
7 cl de P
22 cl de K
et 54 cl de kékechose

N'y a t'il pas risque de surdosage ?
Du coup, pour approcher le chiffre magique que tout le monde essaye d'avoir, qui est 2-1-3, il faudrais diviser les quantités par 7 :
17 cl / 7 = 2.42 cl
7 cl / 7 = 1 cl
22 cl / 7 = 3.14 cl

J'ai loupé quelque chose ? Franchement, avouez que mon raisonnement est bon ! Non ?

[Michel Greco]

C'est un pourcentage, c'est vrai, mais quand on dit 2-1-3, c'est pour montrer les proportions des différents éléments. A ma connaissance, il n'y a pas d'engrais de type 2-1-3 ou 3-1-3 sur le marché qui possède réellement ce pourcentage de N-P-K, ce serait trop faiblement dosé pour être commercialement intéressant.(Il y a peut-être aussi une impossibilité technique?)
Ce sont juste les plus petits nombres entiers dont on trouve ensuite des multiples dans le commerce, plutôt des engrais dans la fourchette 6-2-9 à  12-4-18 si tant est que ça existe.
Quel que soient les pourcentages, donc la concentration en éléments actifs, le fabricant en tient compte pour indiquer la proportion de dilution. Il est donc judicieux de faire son choix de produit prioritairement en fonction du ratio des composants et non de la concentration effective.
Je dirai même que plus l'engrais est concentré, plus il a de chances d'être économique, car il y aura moins d'emballage et de trucs inutiles par rapport au litre de solution obtenu à  la bonne concentration.

[lolo-le-haricot]

Ok, ça commence à  devenir plus clair, je commence à  comprendre, et quand on comprend, on apprend

Je suis allé faire un tour sur wikipédia, et il y a justement un exemple qui démontre bien ce qui a été expliqué :

3.Quand il est recommandé d'utiliser un engrais 60-30-30, que se passe-t-il si vous utilisez un engrais 15-15-15 ?

Si vous utilisez uniquement cet engrais, vous appliquerez

• soit deux fois trop de phosphore et de potassium (perte économique et risque pour l'environnement)
• soit seulement la moitié d'azote nécessaire (d'où carence)

Dans ce cas

• soit achetez un engrais 60-30-30 pour fertiliser votre culture
• soit n'appliquez que la moitié sous forme d'engrais 15-15-15, et achetez un autre engrais ne contenant que de l'azote simple

Dernière question, sur cet engrais, ils préconisent 7 grammes de produit pour 10 litres d'eau.
Sachant que c'est un engrais pour conifères (en fait c'est le fameux engrais revitalisant conifères de chez Algoflash), sachant que le palmier n'est pas un conifère (enfin, il ne me semble pas ^^).
Utiliser ce dosage ne risque t'il pas de "faire mal" au palmier (brûler les racines, surdosage etc...) ?

En tout cas, merci pour toutes ces réponses claires