Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
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Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
bonjour,
sur le forum Palmtalk j'ai lu un témoignage sur la rusticité de ce palmier.
Il est dit qu'il aurait subit 9°F(-13°C) et il est défolié à 90%, lance verte.Le propriétaire (zone 8 ) situe sa rusticité au niveau du Butia capitata
interessant n'est-ce pas?
de plus il indique qu'il n'a pas de dégats les hivers normaux (mini compris entre -7°C et -12°C)
et que ses butia sont brulés à 20%
sur le forum Palmtalk j'ai lu un témoignage sur la rusticité de ce palmier.
Il est dit qu'il aurait subit 9°F(-13°C) et il est défolié à 90%, lance verte.Le propriétaire (zone 8 ) situe sa rusticité au niveau du Butia capitata
interessant n'est-ce pas?
de plus il indique qu'il n'a pas de dégats les hivers normaux (mini compris entre -7°C et -12°C)
et que ses butia sont brulés à 20%
- Serkan
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
dans le jardin du regretté philippe Larrue à Civrac-Médoc, se trouve un superbe exemplaire; sans doute l'un des plus grands ou le plus grand de France, de Trois mètres de hauteur de feuillage, d'un glauque superbe, qui ne souffrait jamais de l'hiver alors que canariensis et même sylvestris voisins étaient souvent marqués par le froid.
Du pays terrien du terroir toulousain
adepte (hélas) de la trachycarpuseraie
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- butia33
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
Bonjour,
Après les froids enregistrés de cet hiver, maximum de -8°C/-9°C, les Phoenix ont pas mal souffert,
canariensis, feuillage grillé à 100%, sylvestris avec des dégâts apparus plus tardivement est aussi très abimé.
Pour theophrasti, il s'en sort miieux mais les palmes du coeur et la lance sont grillés.
Pour tous, pas de détachement de la lance, je mettrai des photos.
Après les froids enregistrés de cet hiver, maximum de -8°C/-9°C, les Phoenix ont pas mal souffert,
canariensis, feuillage grillé à 100%, sylvestris avec des dégâts apparus plus tardivement est aussi très abimé.
Pour theophrasti, il s'en sort miieux mais les palmes du coeur et la lance sont grillés.
Pour tous, pas de détachement de la lance, je mettrai des photos.
Pascal
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
Bonjour à tous,
Nouveau sur le forum (pas totalement, j'ai participé quelquefois à l'ancien forum de FDP il y a longtemps ) et membre des FDP depuis plus de 10 ans ,je cultive( du moins je tente de cultiver) quelques palmiers dans un jardin du vaucluse pres de Carpentras.Especes: phoenix theoph rastii 1 en terre et 4 en pots ,4 Ch. Humilis en terre , 1Takil en pot 1 Brahea Edulis en pot.Pour ce qui est de Phoenix Theophrastii apres un hiver avec une pointe à -7/-8°c il s'en sort sans gros degats, une ou deux feuilles sechées au bout alors qu'il a été planté au printemps dernier et que l'automne a été extremement pluvieux dans le midi. Il a donc bien supporté le gel humide avec simplement les feuilles regroupées (un exercice difficile quand on sait combien elle sont piquantes!) les Ch.Humilis n'ont pas bougé d'un centimetre.
Nouveau sur le forum (pas totalement, j'ai participé quelquefois à l'ancien forum de FDP il y a longtemps ) et membre des FDP depuis plus de 10 ans ,je cultive( du moins je tente de cultiver) quelques palmiers dans un jardin du vaucluse pres de Carpentras.Especes: phoenix theoph rastii 1 en terre et 4 en pots ,4 Ch. Humilis en terre , 1Takil en pot 1 Brahea Edulis en pot.Pour ce qui est de Phoenix Theophrastii apres un hiver avec une pointe à -7/-8°c il s'en sort sans gros degats, une ou deux feuilles sechées au bout alors qu'il a été planté au printemps dernier et que l'automne a été extremement pluvieux dans le midi. Il a donc bien supporté le gel humide avec simplement les feuilles regroupées (un exercice difficile quand on sait combien elle sont piquantes!) les Ch.Humilis n'ont pas bougé d'un centimetre.
Jean Yves
Mazan (84) et Lyon
Carpentras :Tnn-15,4° (janvier 1985); 2821h de soleil en 2016
Lyon :Tnn-22,4°(janvier 1971);2011h de soleil en 2016
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
merci pour vos expériences.
Je me demandais:
Est-ce qu'il a été prouvé que le phoenix theophrasti était bien originaire de Crête et pas introduit?
si oui ça en ferait un palmier taillé pour un climat méditerranéen (comme le chamaerops humilis)
il serait donc naturellement plus rustique, plus résistant à l'humidité et à la "fraicheur"(son habitat crétois a l'air assez limité tout de même) et peut-être un besoin plus faible en chaleur pour croitre?
Je me demandais:
Est-ce qu'il a été prouvé que le phoenix theophrasti était bien originaire de Crête et pas introduit?
si oui ça en ferait un palmier taillé pour un climat méditerranéen (comme le chamaerops humilis)
il serait donc naturellement plus rustique, plus résistant à l'humidité et à la "fraicheur"(son habitat crétois a l'air assez limité tout de même) et peut-être un besoin plus faible en chaleur pour croitre?
Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
Un des surnoms du phoenix theophrastii est "dattier crétois" et il semble donc difficile de lui contester cette origine, d'autant plus qu'il forme, prêt d'une plage, la seule palmeraie réputée d'origine naturelle d'Europe. Il est particulièrement renommé pour sa résistance à la sécheresse. Il existe quelques implantatiions en Turquie (theophrastii golkoy) ces derniers plans, très proches, étant censés mieux tolérer l'humidité.
Les golkoy sont assez rares, mais des plantules ont été proposées, au moins, sur les sites de palmaris ou d'à l'ombre des figuiers
Les golkoy sont assez rares, mais des plantules ont été proposées, au moins, sur les sites de palmaris ou d'à l'ombre des figuiers
- butia33
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
Bonjour,
Une photo du mien qui a pas mal souffert de cet hiver, il est planté depuis 2005 et il était sans protection, feuillage non attaché, température -8°C/-9°C.
En comparaison, Phoenix sylvestris,
Phoenix canariensis,
Phoenix porphyrocarpa avec un entourage de grillage et fibre de bois, (sur 3 de plantés en 2008, c'est le moins abimé, mais quelques temps après la photo, il a lui aussi perdu sa lance)
Une photo du mien qui a pas mal souffert de cet hiver, il est planté depuis 2005 et il était sans protection, feuillage non attaché, température -8°C/-9°C.
En comparaison, Phoenix sylvestris,
Phoenix canariensis,
Phoenix porphyrocarpa avec un entourage de grillage et fibre de bois, (sur 3 de plantés en 2008, c'est le moins abimé, mais quelques temps après la photo, il a lui aussi perdu sa lance)
Pascal
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
Bonjour ,
Rectification à mon message du 11.03.09 : des dégats sont apparus sur les feuilles du bas et le coeur a séché.Il ne reste plus qu'attendre et voir...........Sinon je tenterais Phoenix atlantica et iberica que je n'ai pas encore testé en pleine terre.
Rectification à mon message du 11.03.09 : des dégats sont apparus sur les feuilles du bas et le coeur a séché.Il ne reste plus qu'attendre et voir...........Sinon je tenterais Phoenix atlantica et iberica que je n'ai pas encore testé en pleine terre.
Jean Yves
Mazan (84) et Lyon
Carpentras :Tnn-15,4° (janvier 1985); 2821h de soleil en 2016
Lyon :Tnn-22,4°(janvier 1971);2011h de soleil en 2016
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Lyon :Tnn-22,4°(janvier 1971);2011h de soleil en 2016
Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
Salut Butia33,
Nous n'habitons pas très loin.
Je m'aperçois que tes phoenix ont bien souffert cet hiver
Sauf le theophrasti et le porphyrocarpa ? le Sylvestris s'en est-il sorti ?
Nous n'habitons pas très loin.
Je m'aperçois que tes phoenix ont bien souffert cet hiver
Sauf le theophrasti et le porphyrocarpa ? le Sylvestris s'en est-il sorti ?
- butia33
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
Bonjour civodbulx,
Le dernier bilan n'est pas bon, que ce soit theophastii et sylvestris, tout le le coeur du palmier m'est resté dans les mains, et à la place un trou.
La seule différence entre ces deux aujoud'hui est les anciennes palmes qui ont mieux résisté sur le theophrastii, mais bon ce n'est même pas une consolation
Après les échecs répétés des dactylifera, je ne me fais plus guère d'illusion sur les Phoenix.
Reste les porphyrocarpa à suivre.
Le dernier bilan n'est pas bon, que ce soit theophastii et sylvestris, tout le le coeur du palmier m'est resté dans les mains, et à la place un trou.
La seule différence entre ces deux aujoud'hui est les anciennes palmes qui ont mieux résisté sur le theophrastii, mais bon ce n'est même pas une consolation
Après les échecs répétés des dactylifera, je ne me fais plus guère d'illusion sur les Phoenix.
Reste les porphyrocarpa à suivre.
Pascal
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
Ils sont donc morts, plus rien à faire si la lance t'es restée dans les mains...
Pourtant, il n'est pas rare d'en voir qui tiennent dans la région, en pot ou pleine terre...
Ceci dit, je crois que chez toi, c'est rural et qu'il y fait plus froid qu'ailleurs en Gironde, dans des lieux plus "urbains" ou plus près de l'océan.
Pourtant, il n'est pas rare d'en voir qui tiennent dans la région, en pot ou pleine terre...
Ceci dit, je crois que chez toi, c'est rural et qu'il y fait plus froid qu'ailleurs en Gironde, dans des lieux plus "urbains" ou plus près de l'océan.
- butia33
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
Bonjour,
Rural, rural ....
Effectivement les températures descendent plus en campagne qu'en zone intra-urbaine et 2 petits degrés peuvent parfois faire la différence.
Il n'empêche, je suis assez déçu par le théophrastii.
Je ne sais pas s'ils sont morts ou si il reste quelques espoirs mais la liste n'en finit plus de s'alonger.
Rural, rural ....
Effectivement les températures descendent plus en campagne qu'en zone intra-urbaine et 2 petits degrés peuvent parfois faire la différence.
Il n'empêche, je suis assez déçu par le théophrastii.
Je ne sais pas s'ils sont morts ou si il reste quelques espoirs mais la liste n'en finit plus de s'alonger.
Pascal
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
hey! il reste encore de l'espoir même après une perte de lance et de feuilles du coeur!
beaucoup de mes palmiers sont repartis alors que je m'apprêtais à les tronçonner .
beaucoup de mes palmiers sont repartis alors que je m'apprêtais à les tronçonner .
- butia33
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
Merci arashi, merci.
Pascal
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Re: Expérience sur la rusticité de Phoenix theophrasti
Ah ben tu vois butia33 qu'il reste un espoir !