Identification 01 / Palmier vendu pour un Euterpe oleracea

[pilou]

Bonjour !

Voici un palmier acheté à  la nursery du Nong Nooch Garden et identifié comme étant un Euterpe oleracea... mais j'émets un très très fort doute...

...et comme 70% des palmiers provenant de cette nursery ont une fausse identification, j'aimerais donc avoir votre avis...

Les Euterpe oleracea que j'ai dans le jardin sont vraiment différents (et également ce que j'ai pu voir au Brésil)... mais bon...
De plus, les nouvelles palmes sont violettes... et les racines ne ressemblent pas à  l'Euterpe... !

Pilou

[ebo]

Surtout les Euterpe oleracea sont cespiteux. Le miens est bien plus jeune, et il rejette déjà  .

[pilou]

Bein oui, chez moi aussi !!!

http://asie.online.fr/palmiers/palmier-euterpe_ol.html

[Brun]

Je pense que c'est un euterpe edulis d'aprés le stype.

[pilou]

Intéressant...

Je n'ai jamais rencontré cette espèce d'euterpe (sauf dans les livres)...
L'Euterpe edulis a un système racinaire de ce type ?
Tous les palmiers de ce genre dans la nursery étaient légèrement courbés comme on peut le voir sur la photo 01 avec des racines comme sur les photos 3 & 4...

Pilou

[pilou]

Hello !

Via le forum Palmtalk, j'ai reçu 5 messages me donnant HETEROSPATHE ELATA....

Cela semble plausible... Qu'en pensez-vous ?

Et si c'est bien cela, dois-je en acheter un ou 2 autres sachant que ce n'est pas évident d'en trouver habituellement en Thaïlande ?

Pilou

[Brun]

Salut Pilou je peux te garantir que ce n'est pas un heterospathe et encore moins un elata ces palmiers n'ont pas de manchon foliaire et les fruits sont infrafoliaire de plus les jeunes feuilles sont de couleur rose a brun.Le tien a un manchon foliaire donc les fruits vont sortir a la base,regarde sur le site palm and cycad societies of australia et tu verras la photo d'un elata rien a voir avec le tien il faut toujours chercher autre chose désolé. Henri

[pilou]

Bon, c'est déjà  une piste : J'annule cette possibilité...

Alors, c'est quoi ce palmier ? un Piloupalmus ????
Ne me dis pas que j'ai encore un truc indéterminé !!!

J'ai eu le Nong Nooch Garden aujourd'hui au phone et ils confirment que c'est un Euterpe oleracea... Alors soit c'est une espèce d'Euterpe oleracea que je ne connais pas , soit ils se plantent (comme dans 70% des cas concernant les palmiers que j'ai achetés chez eux!)

Je peux peut-être le faire frire en beignets, histoire de voir quel goût il a !

Pilou

Ps : et un Rhopaloblaste agusta, c'est possible ?

[Syagrus]

Salut Pilou.
Il a bien l'allure d'un Euterpe oleracea que j'ai photographié dans la serre amazonienne de Montpellier.Si je me souviens il avait les racines rouges dans leur partie hors de terre .

[pilou]

J'ai de nombreux Euterpe O. dans mon jardin et vraiment rien qui ressemble a cela...
Et c'est visiblement l'avis de ceux qui sont venus voir le palmier dans mon jardin...
Je suis dans le flou le plus artistique
Pilou

[MatNC]

Je pars sur Heterospathe.

Nouvelle feuille colorée, racine en forme de talon/saxophone, gaine ne formant pas un manchon bien marqué, indument/cire blanche sur la gaine, marge fibreuse, base du stipe légèrement élargie etc...

Calyptronoma est une bonne idée aussi et Prestoea était déjà  plus jouable que Euterpe.

Par rapport aux remarques d'Henri, mois je vois une gaine "mal formée" et non fermée avec des bases foliaires ouvertes à  l'opposée du pétiole et ca colle bien avec certains Heterospathe.

Au niveau de la floraisons, pour Heterospathe La floraison peut être interfoliaire et la fructification peut finir infrafoliaire. Je viens de voir sur le net une floraison de Heterospathe glauca completemenent infrafoliaire. Je ne comprends pas ce que gaine ou pas gaine bien marquée vient faire avec floraison interfolaire ou infrafoliaire. Le fait qu'un palmier forme une gaine bien fermée ne veut pas systématiquement dire que la floraison est infrafoliaire, souvent le cas mais systématique. Exemple avec les Chamaedorea, certains ont une "floraison" interfoliaire (exemple: ernesti-augustii http://davesgarden.com/guides/pf/showimage/98234/ ) et d'autres infrafolaire et pourtant la gaine est bien marquée dans les deux cas. Il y'a probablement d'autres exemples. En Calédonien on a Clinosperma vaginata qui démarre interfoliaire et qui finit en infrafoliaire avec une gaine pas mal.

Dis moi que c'est pas le même... H.elata

http://www.palmtalk.org/forum/index.php ... t&id=47182

http://www.palmtalk.org/forum/index.php ... t&id=58820

Deux liens sur les Heterospathe.

http://www.palmtalk.org/forum/index.php ... terospathe

http://www.palmtalk.org/forum/index.php ... 0&hl=elata

Ca ne peut pas être un Euterpe que ce soit oleracea ou edulis ou tintin-miloud
Rhopaloblaste nan plus, ca fait pas de fibre je crois bien par exemple.
Je pense que c'est un H.elata et ce n'est pas une espèce particulièrement rare. Monoïque pas besoin d'en avoir plusieurs, ou sinon si tu veux le manger ca peut être pratique.

Et pas si mal que ca le Noong Nooch pour se fournir finalement.

Mat.

[pilou]

Un grand merci pour tourtes ces explications !!! Génial...

En effet, le NNG, ce n'est pas si mal pour se fournir en palmiers... mais ce serait beaucoup mieux s'ils donnaient des noms corrects

Bon, étant donné que ce n'est pas un palmier rare, je ne vais pas courir dès demain à  la nursery du NNG pour en acquérir un autre

Merci MAT., tu me fais économiser un peu d'argent...

Pilou