congélation des plantes, processus et mécanismes

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BRAHEA73
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congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par BRAHEA73 »

Bonsoir,
suite a l'observation de mes palmiers après cette nuit polaire, j'ai observé un phénomène curieux.
il se forme a la surface de l'épiderme des cristaux de glace sortant directement de la plante, alors je me demande si il s'agit de la congélation intercellulaire ou intracellulaire!

en effet le plantes utilisent un mécanisme lorsque il gèle c'est l'expulsion de l'eau de la cellule a l'extérieur de celle ci afin que la congélation ne fasse pas éclater la cellule, dans les cas extrèmes elles n'ont pas le temps de mettre en place ce mécanisme et alors l'eau gèle dans la cellule et la fait éclater, là  c'est la mort!

si vous avez des idées sur ce phénomène? :roll:

Victor :wink:
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Pierre31
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Re: cogélation des plantes, processus et mécanismes

Message par Pierre31 »

J'ai de vagues souvenirs de ce phénomène en effet, je pense que j'avais lu ça dans un bouquin sur les bonsaï
En fait cette gestion de l'eau pour se protéger est efficace mais a ses inconvénients: la déshydratation! d'une part parce que l'eau gelée n'est plus disponible sous forme liquide à  cause du gel mais aussi parce que les cellules, déjà  en déficit hydrique sèchent par sublimation et de facto ne sont plus alimentées. :(
Mais je ne saurais en dire plus et suis aussi preneur d'infos :wink:
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tibanu
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Re: cogélation des plantes, processus et mécanismes

Message par tibanu »

Alors il pourrait y avoir des nécroses par la suite ?
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Pierre31
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Re: cogélation des plantes, processus et mécanismes

Message par Pierre31 »

Je pense (sans aucune certitude) que ce phénomène s'applique à  certaines plantes qui sèchent littéralement en cas de gel supérieur à  leur résistance. :(
les plantes plutôt "molles" (agaves, aloe etc) verront directement leurs cellules exploser entrainant en effet des nécroses. Mais, je le répète, je suis vraiment en limite de compétence sur le sujet, disons que c'est pour lancer le post :wink:
BRAHEA73
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Re: congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par BRAHEA73 »

ca veut dire que c'est pas bon pour mes plantes ce que tu me dis là  pierre!
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Pierre31
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Re: congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par Pierre31 »

Non, la déshydratation est un risque si le froid dure, pas un effet systématique. Là  le froid a été bref :wink:
Au passage, ce phénomène va dans le même sens que les observations faites sur la rusticité liée à  l'humidité:
Une plante qui a "soif" résiste plus au froid mais pas longtemps;
une plante gorgée d'eau ne résiste pas !
Dura lex :wink:
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BLACHERE Eric
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Re: congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par BLACHERE Eric »

PIERRE31 a écrit :Non, la déshydratation est un risque si le froid dure, pas un effet systématique. Là  le froid a été bref :wink:
Au passage, ce phénomène va dans le même sens que les observations faites sur la rusticité liée à  l'humidité:
Une plante qui a "soif" résiste plus au froid mais pas longtemps;
une plante gorgée d'eau ne résiste pas !
Dura lex :wink:
Ils faudraient les piquer au sucre :roll: , je sors :mrgreen:
Eric.
BRAHEA73
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Re: congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par BRAHEA73 »

vrai je vais les mettre sous perf de vodka tagada !
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Pierre31
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Re: congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par Pierre31 »

BRAHEA73 a écrit :vrai je vais les mettre sous perf de vodka tagada !
Brrr j'ai froid d'un coup! :wink: :lol: :lol: :lol: :lol:
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malaga
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Re: congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par malaga »

Dans une petite jardinerie de ma ville, on pulvérise de l'eau sur les cordylines en cas de gel pour éviter les dégâts???
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Pierre31
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Re: congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par Pierre31 »

malaga a écrit :Dans une petite jardinerie de ma ville, on pulvérise de l'eau sur les cordylines en cas de gel pour éviter les dégâts???
C'est aussi ce qui se fait sur les cultures d'actinidia (kiwi) l'eau gelée forme une gangue protectrice ( un igloo quoi) :wink:
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malaga
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Re: congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par malaga »

mais pourtant la glace au coeur d'un palmier pose problème, je m'y perds!
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Re: congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par Michel Greco »

Les orangeraies en Floride du côté de Cap Canaveral sont aspergées comme ça en cas de gel.
Malaga, la glace en formation dans le cas d'une aspersion continue est à  une température constante d'environ 0°. Dans ce cas là  ce n'est pas assez pour endommager des plantes dont les dégats apparaissent plusieurs degrés en desous de 0°.
C'est l'apport d'eau constant à  une T° forcément supérieure à  0°, qui empêche la T° de la glace de descendre.
En somme il faut nuancer les effets de la glace qui sont aussi fonction de sa température.
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malaga
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Re: congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par malaga »

donc, en cas de gel important, cette manoeuvre serait inutile?
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Michel Greco
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Re: congélation des plantes, processus et mécanismes

Message par Michel Greco »

Non, pas inutile, il suffit que l'apport de chaleur contenu dans l'eau soit suffisant en fonction du froid, donc il suffit d'un débit/T° de l'eau suffisant pour contrecarrer le refroidissement de la glace au contact de l'air. Bien sur en cas de gros gel ça doit être plus compliqué à  mettre en oeuvre, mais cette technique est généralement employée là  ou on n'a besoin de gagner que quelques degrés, et pour de courtes périodes peu fréquentes.
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