Washingtonia robusta en zone très limite

[BRAHEA73]

Bonjour,
j'ai une question qui peut paraitre être une question de fou!!!
Que se passe t'il lorsque un washi robusta correctement installé subit une vague de froid avec -12°c ? il est en conditions relativement sèches!
Bon il est défolié ok, mais le coeur?

Ou alors il faut le remplacer par un Brahea edulis!

Merci de vos conseils

[cheun]

Kaput
Non je blague
A Cannes les vieux, je parle des robusta....enfin les Washingtonia robusta, ont résisté à  -12°C en 1985
Je ne suis pas sûr que Brahea edulis résiste plus au froid.

[BRAHEA73]

mouais c'est très risqué chez moi, et un trithrinax acanthocoma? ou alors un x butiagrus? que choisir?

[cheun]

mouais c'est très risqué chez moi, et un trithrinax acanthocoma? ou alors un x butiagrus? que choisir?

Tout autant risqué.Je dirais Trithrinax campestris et Trachycarpus.

[BRAHEA73]

oui, mais je les ai déja , c'est pour un endroit protégé contre un mur en pierre plein sud, au sec l'hiver et aussi l'été! il y a déja un brahea eduis qui tient bien en avant, entre celui ci et le mur je cherche un palmier un peu limite mais qui pourrait passer!
Je pensais aussi à  Parajubaea TVT, ou encore syagrus SCC, mais pour ce derier ça devient de la provoc !

[BLACHERE Eric]

Chez moi le Washingtonia robusta avec 1m20 de stipe à  l'époque a pris -10° avec les palmes abimées à  70%, mais -10° au niveau du coeur, sonde à  l'appui, il y avait ce jour là  -7° sous abri donc tout dépend si c'est un -12° au niveau du coeur ou sous abri, au niveau du coeur je pense qu'il vivra.
Chez moi le Butiagrus à  l'air très rustique, R.A.S. avec une légère protection (double bouteille plastique), mais c'est un hybride donc est ce qu'il n'y a pas de disparité , dans un coin abrité ça peut le faire, mais le soucis c'est le prix de l'essai , regarde dans un premier temps comment ce comporte les Butia dans les hiver froid.

[BLACHERE Eric]

oui, mais je les ai déja , c'est pour un endroit protégé contre un mur en pierre plein sud, au sec l'hiver et aussi l'été! il y a déja un brahea eduis qui tient bien en avant, entre celui ci et le mur je cherche un palmier un peu limite mais qui pourrait passer!
Je pensais aussi à  Parajubaea TVT, ou encore syagrus SCC, mais pour ce derier ça devient de la provoc !

Si le Brahea édulis tient le Butiagrus tiendra sans problème et c'est le plus rustique je pense des 3, (Parajubaea TVT, syagrus SCC), en tout cas à  l'état de plantule, je n'ai pas le syagrus SCC, mais j'ai un litoralis. Je les mettrais dans cette ordre de rusticité lorsqu'il sont tout petits, le plus rustique Butiagrus, puis Parajubaeaa TVT, et Syagrus litoralis.

[BRAHEA73]

c'est ce qu'il me semblait eric, pour mon butia il est maintenu à  l'abri de la pluie, il n'a jamais eu de trace!
aussi le sol est calacire, paramètre qui peut être à  prendre en compte pour x butiagrus, mais bon!
pour ce qui est des autres tu en penses quoi? Parajubaea, trithrinax acanthocoma, ou encore dypsis decipiens mais là  je déjante !

NB je dois planter un B aculeata pas loin si vous avez des infos pour celui là  je suis preneur!
je reprécise le sol ne vois pas la pluie de novembre à  mars à  cet endroit! (toit anti pluie)

Victor

[BLACHERE Eric]

c'est ce qu'il me semblait eric, pour mon butia il est maintenu à  l'abri de la pluie, il n'a jamais eu de trace!
aussi le sol est calacire, paramètre qui peut être à  prendre en compte pour x butiagrus, mais bon!
pour ce qui est des autres tu en penses quoi? Parajubaea, trithrinax acanthocoma, ou encore dypsis decipiens mais là  je déjante !

NB je dois planter un B aculeata pas loin si vous avez des infos pour celui là  je suis preneur!
je reprécise le sol ne vois pas la pluie de novembre à  mars à  cet endroit! (toit anti pluie)

Victor

Pour le Brahea aculeata faudra attendre au printemps, j'en ai un sous bouteille , 1° année. Jamais essayé le Trithrimax, Dypsis HS à  -2° sous abri (je viens de m'apercevoir que l'année dernière je n'ai pas eu d'hiver ) donc peut être -5° au niveau du plant si je prend la référence du Parajubaea qui était sous protection dans les même conditions (-4,8° sous deux bouteilles plastiques), Le Parajubaea à  -4,8° donc, juste les pointes des 3 feuilles brûlées, feullles non divisées, plant d'un an .
Là  tu en sais un peu plus

[BRAHEA73]

moi, j'y crois car je connais de robustas ici, ils se font allumer tous les hivers, ils sont comme caducs ! mais sont toujours là 
bon, pour le - 19°c ca ne marche pas a tous les coups quand même! ça reste du robusta!
que penses tu des autres palmiers que j'ai cité Xav.
Je remets cette petite liste de déjanté
-Trithri acanthocoma
-Parajubaea
-dypsis decipiens
-Brahea aculeata
-X butiagrus
si vous avez d'autres idées

[BRAHEA73]

oui, mes hivers normaux c'est a dire pas avec ce -12°c , j'ai -6 a-8 -9°c mais ca dure ue nuit comme le -12°c en fait, c'est pour cela que je me définit en zone 8b , je suis tout de même assez privilégié!
Pour le B aculeata il est pourtant donné aussi rustique que B armata, par contre B brandeggei est donné pour moins rustique que edulis sachant que edulis tient chez moi mais est marqué chaque hiver 10 cm au extrémités des feuilles! là  il a l'air d'aller bien mais il sera plus touché par ce -12°c
Pour revenir à  B brandegeei il m'intérresse beaucoup, donc si tu as plus d'infos concernant tes données pour ce palmier ça m'intérresse
Le X Jubutia j'en ai déja deux de la même taille que ceux de Tibanu, is font 1m avec toutes les feuilles pennées, mais vu la taille gigantesque de ce palmier je vais le mettre plus loin du batiment!
il existe un hybride entre B aculeata et B armata, que je cherche ainsi que B brandegeei X B edulis!

Victor

[Michel Greco]

Chez moi, brandegeei n'est pas intéressant, trop fragile, grille en dessous de -5°.
Aculeata est sans problème au moins jusqu'à  -8°.

[Pierre31]

Victor

Les zones c'est compliqué basé sur des moyennes donc...Moi je me base sur des minimas
Xavier

Je pense un peu comme toi, Xavier:
les zones USDA sont un outil, certes, mais créé pour encadrer l'agriculture intensive américaine.
En France, l'essentiel du territoire est en zone 8, il me semble que notre climat mérite un peu plus de finesse:
Et entre la région parisienne, la Normandie, l'essentiel de la Bretagne, le sud ouest, l'Ardèche(et une grande partie du Languedoc), et la provence etc... toutes en Z.USDA8, il me semble que les possibilités de tentatives d'acclimatation sont bien différentes...

[BRAHEA73]

xav ca m'intérresse tes B brandegeei, si tu en as pour moi je suis preneur
bizzare pour les aculeata, combien avait subis ces deux espèces?
Michel - 8 pour aculeata, ça promet

[Michel Greco]

L'aculeata vient des Pépinières de la vallée de l'Huveaune, le brandegeei d'une pépinière bordelaise qui les achetait où? Pas chez des grands spécialistes en tout cas car il y avait quelques erreurs d'étiquetage. C'est là  que j'ai acheté mon livistona decora le même jour.
C'est curieux le comportement contradictoire de nos palmiers.
Le brandegeei est toujours reparti, en pleine terre depuis 98.