Plantation de palmiers en butte
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Re: Plantation de palmiers en butte
Pour mon avis Planter sur butte "artificielle" c'est vraiment très bien en zone humide et fraiche, pour certains
palmiers, même si ils finissent par rejoindre la dite terre ils auront quand même la taille de la butte
très bien drainé ce qui peut-être un plus en hivers dans ces dites zones.
Certains palmiers donnent de très bons résultats(selon moi) en butte : Parajubaea, Dypsis Decipiens,
Butia, Brahea, Syagrus SC...
Xavier
palmiers, même si ils finissent par rejoindre la dite terre ils auront quand même la taille de la butte
très bien drainé ce qui peut-être un plus en hivers dans ces dites zones.
Certains palmiers donnent de très bons résultats(selon moi) en butte : Parajubaea, Dypsis Decipiens,
Butia, Brahea, Syagrus SC...
Xavier
Re: Plantation de palmiers en butte
La plantation en butte est l'une des 3 clés du succès pour acclimatation d'exotiques semi rustiques en zone un peu limite. Les deux autres sont exagération du drainage du sol (avec arrosage en période végétative pour compenser), et plantation tout contre un mur (est, sud est ou sud).
Franck
Franck

- butia33
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Re: Plantation de palmiers en butte
Bonjour Ludovic,civodulbx a écrit : Bonsoir Pascal,
Où peut-on voir des washingtonia dans la région ?
En voici un (ils sont 3 en fait) du coté de St Emilion.

On peut en voir un beau spécimen en arrivant sur Bordeaux par la N89 sur la droite mais assez loin de la route, j'en connais un très beau (filifera) dans un jardin d'un membre du forum (n'est pas Cédric ?

Pascal
Let the good time roll
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Re: Plantation de palmiers en butte
C'est un robusta ou un filifera ?butia33 a écrit :Bonjour Ludovic,civodulbx a écrit : Bonsoir Pascal,
Où peut-on voir des washingtonia dans la région ?
En voici un (ils sont 3 en fait) du coté de St Emilion.
On peut en voir un beau spécimen en arrivant sur Bordeaux par la N89 sur la droite mais assez loin de la route, j'en connais un très beau (filifera) dans un jardin d'un membre du forum (n'est pas Cédric ?) et il doit forcément y en avoir d'autres.

-
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- Localisation : Ardèche 160m Zone 8b Pluie année : 1060mm moyenne max: 20,1°C/ moyenne mini 7,1°C
Re: Plantation de palmiers en butte
ça ressemble à un filifera non? il est bien massif. magnifique
c'est le frère jumeau de celui de Manu à un an près

c'est le frère jumeau de celui de Manu à un an près

- butia33
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Re: Plantation de palmiers en butte
Bonjour,
Je pense que c'est plutôt un filifera, pour ce qui est des robusta je ne sais pas s'il y a de vieux sujets dans la région mais cela m'étonnerait un peu, ou alors dans Bordeaux intra-muros.
De plus l'hybridation étant fréquente entre eux, il est parfois difficile d'être sur à 100% de leur variété exacte.
Je pense que c'est plutôt un filifera, pour ce qui est des robusta je ne sais pas s'il y a de vieux sujets dans la région mais cela m'étonnerait un peu, ou alors dans Bordeaux intra-muros.
De plus l'hybridation étant fréquente entre eux, il est parfois difficile d'être sur à 100% de leur variété exacte.
Pascal
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- BLACHERE Eric
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Re: Plantation de palmiers en butte
Moi je le trouve plutôt robusta, peut être filibusta, stipe pas très épais, palmes bien vertes, base des anciens petioles bien rouge, dommage on ne voit pas si le début des pétioles est noir comme le robusta, on ne vois pas l'hastula non plus. Je ne garantirais pas un filifera pur si ce n'est pas un robusta. 

Eric.
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Re: Plantation de palmiers en butte
assurément un filifera 

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Re: Plantation de palmiers en butte
he bè alors bute ou pas bute 

Re: Plantation de palmiers en butte
Pour l'identification, je passe, sur ce coup là .. 

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Re: Plantation de palmiers en butte
pour en revenir au sujet, les buttes
pour contourner le problème d'érosion des pentes, il suffit de respecter
le rapport 2/1 qui est de toute façon la règle pour un talus en remblais.
les pentes devront donc avoir une étendue horizontale égale à deux fois la hauteur de la butte.
J'ai cru voir des cas de buttes avec une pente très grande. dans ce cas il faut absolument pailler!
avec un paillage organique de préférence (c'est fibreux, léger et ça tient)
il faut que la plante puisse faire des racines horizontales sinon ...
ujn petit schema tout bidon:


qu'en pensez vous?
pour contourner le problème d'érosion des pentes, il suffit de respecter
le rapport 2/1 qui est de toute façon la règle pour un talus en remblais.
les pentes devront donc avoir une étendue horizontale égale à deux fois la hauteur de la butte.
J'ai cru voir des cas de buttes avec une pente très grande. dans ce cas il faut absolument pailler!
avec un paillage organique de préférence (c'est fibreux, léger et ça tient)
il faut que la plante puisse faire des racines horizontales sinon ...
ujn petit schema tout bidon:


qu'en pensez vous?
Re: Plantation de palmiers en butte
ça a le mérite d'être clair en tous cas!
Mais comme on conseille l'utilisation de pots étroits et hauts pour certains palmiers je me demandais si ceux-là n'appréciaient pas aussi un trou étroit mais très profond à la plantation
(avec mélange drainé bien sûr)
Mais comme on conseille l'utilisation de pots étroits et hauts pour certains palmiers je me demandais si ceux-là n'appréciaient pas aussi un trou étroit mais très profond à la plantation

"Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière"
-
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Re: Plantation de palmiers en butte
Pour les pots "spécial palmiers" en ce qui me concerne je ne vois pas de grosse différence
de croissance. peut-être au niveau professionnel il est intéressant d'en mettre
le plus possible au mètre carré, d'où ces pots.
je trouve même que ces pots sont asphyxiants et que les plantules sont impossibles
à sortir enfin bon...
Pour en revenir aux buttes.
comme dit plus haut pas Ber ou Domi je sais plus
l'intérêt des buttes c'est que le collet soit au sec.
les racines dont on parle quand on dit "les palmiers doivent avoir les pieds dans l'eau"
sont des racines spécialisées dans le but de puiser l'eau (canaux aériferes,...)
les racines proche du bulbe ont besoin d'oxygène et ne doivent pas être dans
un sol saturé.
maintenant la butte doit être suffisamment grande et haute pour avoir son effet
tout en évitant aux racines d'avoir froid (ce que disait Joël plus haut)
il faut aussi prévoir un goutte-à goutte pour l'été car l'arrosage est très difficile
sans une cuvette. cela dit, on peut en aménager une que l'on supprimera l'hiver.
pour un trou étroit et profond je ne sais pas.
mais tu peux améliorer le sol sous la butte.
dans tous les cas, plus tu remues et incorpores des substances organiques,
plus la terre va se dé-tasser pour ensuite (avec les années) retrouver son niveau
initial (la butte peut descendre)
en espérant ne pas avoir été trop brouillon.
de croissance. peut-être au niveau professionnel il est intéressant d'en mettre
le plus possible au mètre carré, d'où ces pots.
je trouve même que ces pots sont asphyxiants et que les plantules sont impossibles
à sortir enfin bon...
Pour en revenir aux buttes.
comme dit plus haut pas Ber ou Domi je sais plus

l'intérêt des buttes c'est que le collet soit au sec.
les racines dont on parle quand on dit "les palmiers doivent avoir les pieds dans l'eau"
sont des racines spécialisées dans le but de puiser l'eau (canaux aériferes,...)
les racines proche du bulbe ont besoin d'oxygène et ne doivent pas être dans
un sol saturé.
maintenant la butte doit être suffisamment grande et haute pour avoir son effet
tout en évitant aux racines d'avoir froid (ce que disait Joël plus haut)
il faut aussi prévoir un goutte-à goutte pour l'été car l'arrosage est très difficile
sans une cuvette. cela dit, on peut en aménager une que l'on supprimera l'hiver.
pour un trou étroit et profond je ne sais pas.
mais tu peux améliorer le sol sous la butte.
dans tous les cas, plus tu remues et incorpores des substances organiques,
plus la terre va se dé-tasser pour ensuite (avec les années) retrouver son niveau
initial (la butte peut descendre)
en espérant ne pas avoir été trop brouillon.
Re: Plantation de palmiers en butte
Je confirme Pascal pour le washi de Ced33. IL s'agit d'un robusta X filifera qui est de toute beauté. A vue de nez, il doit atteindre 5 m couronne comprise. L'avantage du terrain de Ced est qu'il est très sableux donc extrêmement drainant.butia33 a écrit :
On peut en voir un beau spécimen en arrivant sur Bordeaux par la N89 sur la droite mais assez loin de la route, j'en connais un très beau (filifera) dans un jardin d'un membre du forum (n'est pas Cédric ?) et il doit forcément y en avoir d'autres.