planter un palmier en pleine terre avec son pot ?

[arashi]

Alors quelqu'un a essayé?
Je l'ai fait pour des plantules, la croissance est satisfaisante mais
je ne peux pas dire s'il y a une différence avec une plantation directe
sans le pot.
Ce que je remarque c'est que l'arrosage est plus efficace avec le pot
(on remplit le pot et l'eau s'infiltre jusqu'en bas, c'est peut-être là  que
se fait la différence !)

J'envisage de planter mes Parajubaea avec leur pot, pour voir.
ça me permettra éventuellement de les déplacer en cas de gros gel annoncé.

[malaga]

je suis persuadée que ce sera un échec au bout de quelques années: l'humidité stagnante en hiver, une croissance anormale des racines , une partie de la motte restant prisonnière des parois en plastique(bien épaisse parfois!)....mais si tu as beaucoup de palmiers, pourquoi pas!

[arashi]

Je respecte beaucoup ton point de vue malaga,
mais je ne sais pas ce qui me pousse tant à  vouloire essayer .

je ne suis pas satisfait des plantations traditionnelles avec amélioration
(mais ce n'est peut-être valable que pour mon type de terre encore une fois)
ça me gêne aussi un peu de laisser du plastoc en terre .

mais bon.
J'imaginais qu'une plantule en pot enterré irait chercher l'humidité en profondeur,
tout en développant correctement sa partie aérienne.

Au moindre grand froid annoncé, on sort le pot, on coupe les racines qui dépassent
et je suis sûr qu'on gagne un peu de temps par rapport à  un simple pot non enterré.
(voir la méthode de semis conseillée par Serge)

[Domi]

J'ai essayé, quand je commençais les palmiers, j'ai vite arrêté !
ça marche peut-être en terrain profond, frais etc...mais en terrain sec l'été, les racines restent concentrées les premiers temps au niveau du pot (pour la majorité) et du coup sécheresse accrue ; j'ai fini par découper morceau par morceau les pots dont les quelques racines avaient réussi à  plonger, afin de "libérer" la plante...J'ai aussi essayé en fendant le pot sur le fond et les cotés, pas mieux !
Donc aucun intérêt selon moi, mais ça peut être différent dans un autre type de sol et climat ...

[Pierre31]

Sans l'avoir essayée, je trouve la technique un peu curieuse pour une plantation définitive et n'y vois que des inconvénients mise à  part la réduction du "stress" du changement brutal de substrat
En revanche, je suis un fervent adepte de la culture en pot enterré pendant l'élevage: le déplacement, le rempotage, l'arrosage sont facilités, la régulation thermique et hydrique est améliorée et la croissance est bien meilleure grâce l'alimentation supplémentaire par les quelques racines qui s'échappent par les trous de drainage. De plus, si l'élevage ainsi mené s'effectue dans la même terre qui recevra le palmier à  terme, l'acclimatation à  sa composition est déjà  faite et le palmier reprend sa croissance plus vite
J'ai essayé aussi avec les musacées, même constat

[Domi]

Sans l'avoir essayée, je trouve la technique un peu curieuse pour une plantation définitive et n'y vois que des inconvénients mise à  part la réduction du "stress" du changement brutal de substrat
En revanche, je suis un fervent adepte de la culture en pot enterré pendant l'élevage: le déplacement, le rempotage, l'arrosage sont facilités, la régulation thermique et hydrique est améliorée et la croissance est bien meilleure grâce l'alimentation supplémentaire par les quelques racines qui s'échappent par les trous de drainage. De plus, si l'élevage ainsi mené s'effectue dans la même terre qui recevra le palmier à  terme, l'acclimatation à  sa composition est déjà  faite et le palmier reprend sa croissance plus vite
J'ai essayé aussi avec les musacées, même constat

Oui je suis d'accord, pour ma part je parlais de plantation définitive...il y avait eu des articles sur cette technique de plantation définitive avec le pot, qui évitait soit disant le stress et où le système racinaire finissait par exploser le pot. C'était dans la revue Chamaerops je me souviens, il y a quelques années....

[malaga]

J'ai aussi enterré le pot de quelques palmiers en attendant la plantation définitive pour voir si l'endroit semblait convenir, plus tard je les plante sans le pot en essayant de leur garder la même orientation!
il me semble aussi que ceux qui transfèrent leurs plantules ou jeunes palmiers dans un pot plus grand ne laissent pas celui du départ! donc il peut y avoir stress aussi!
quoi qu'il en soit, tes retours d'expérience seront très intéressants, arashi!

[arashi]

Les petits washingtonia que j'ai planté de la sorte
se portent très bien!
Malaga, je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis pour
l'humidité hivernale:
Bien au contraire, le "bulbe" et le collet étant dans le pot,
il est très facile de protéger celui ci de l'excès de pluie en couvrant
le pot. Le palmier ne manquera pas d'eau car les racines qui sortent du
pot vont capter l'humidité.

Durant l'été l'arrosage est plus efficace car l'eau est canalisée par le pot
et pénètre profondément. (en temps normal l'eau d'arrosage forme une "bulle"
d'humidité qui n'atteint pas les racines profondes . C'est mon point de vue.
Une bonne alternative serait un cylindre de plastique biodégradable pour mener
l'eau aux racines profondes les premières années de culture.

[Pierre31]

Je suis totalement d'accord avec toi en ce qui concerne l'arrosage: il est bien plus efficace sur mes pots enterrés sous la serre (de plus la terre reste sèche autour du pot et il y a moins de mauvaises herbes)
Le cylindre en plastique, c'est marrant: c'est une technique que j'ai expérimentée cette année pour planter quelques rejets de basjoo. J'ai du gros tuyau PVC de 450 et 600mm de diamètre, j'en ai coupé des cylindres de 30cm de haut et les ai laissé dépasser de 7 ou 8 cm du sol: super pour arroser!
Le jour où je ne les veux plus, il suffit de les tirer vers le haut

[malaga]

C'est bien de continuer l'expérience, arashi, néanmoins je pense qu'il faudra plusieurs années avant de savoir si ce procédé est intéressant !

[pilou]

Ce qui est certain, c'est qu'ici en Thailande, si on veut une pousse (tres) rapide à  partir de plantules, il faut les planter dans des pots...
J'ai également constaté que des palmiers en pot dont les racines avaient débordé (par le fond) étaient d'une dimension supérieure à  ceux planter en pleine terre...
Voila... c'etait juste pour ajouter mon grain de sel

[arashi]

merci Pilou c'est intéressant d'avoir tes observations sous
ton climat.
merci Pierre pour le coup du cylindre
J'ai noté aussi que les plantules poussaient plus vite en pot chez moi.
pourquoi?
Température du substrat?
Agencement des racines dans le pot?
Meilleure gestion de la fertilisation/irigation?

mon prochain essai sera le suivant:
retirer le pot , creuser un trou de la même taille que le pot,
disposer un film plastique biodégradable sur les parois du trou.
mettre la motte dans le trou entouré de plastique.

[pilou]

merci Pilou c'est intéressant d'avoir tes observations sous
ton climat.
merci Pierre pour le coup du cylindre
J'ai noté aussi que les plantules poussaient plus vite en pot chez moi.
pourquoi?
Température du substrat?
Agencement des racines dans le pot?
Meilleure gestion de la fertilisation/irigation?

mon prochain essai sera le suivant:
retirer le pot , creuser un trou de la même taille que le pot,
disposer un film plastique biodégradable sur les parois du trou.
mettre la motte dans le trou entouré de plastique.

Cela devrait bien fonctionner si le fond du trou est libre...
J'ai également observé que les palmiers poussaient très rapidement, ici sous les tropiques, dans des cylindres en ciment style écoulement des eaux usées enterrés... Pas tellement esthétique mais très efficace !
J'ai acheté pas mal de palmiers avec un stipe de 4 ou 5m dans des pots de ce genre d'environ 60cm de diam., palmiers issus de graines... Je pense que le palmier pousse plus rapidement car il lui est très facile de trouver sa nourriture...

[arashi]

Toutes ces observations sont peut-être à  relier
à  la particularité des racines de palmier.
Je vous fait une synthèse de plusieurs documents traitant ce sujet:

Les palmiers possèdent une zone ou les racines sont générées en permanence,
(Roots Initiation Zone)RIZ, une sorte de bulbe.(on voit certains Phoenix dont la base
éclate pour laisser apparaitre cette zone.

Les racines des palmiers ne réagissent pas comme celles des arbres lorsqu'elles sont coupées.
Il existe de grandes différences suivant les espèces mais on peut faire quelques généralités:
Si l'apex de la racine est supprimé, cela entraine souvent la mort de celle-ci.(De la même façon que
si on coupe le bourgeon terminal du palmier il ne repousse pas, monocot)

Dans la majorité des cas, plus une racine est coupée loin du "bulbe",
plus elle a de chance de repousser en amont de la coupe.
Dans le cas des Sabal, la moindre racine coupée meurt systématiquement.
(dans ce cas, une grosse masse de racines sera émise du bulbe)
Dans le cas du cocotier, les racines repoussent indépendamment de la distance de coupe avec un pourcentage moyen (50%)

On peut donc en déduire que pour déplacer un sabal il est inutile de s'embarrasser d'une grosse motte.
par contre, on a intérêt à  prendre le plus de racines possibles pour les autres espèces.

C'est un peu hors sujet, ça concerne plutôt le post "transplantation" mais je pense que
ça montre la particularité des racines de ces plantes.

la question que je me pose maintenant:
que devient une racine qui atteint le fond du pot?

[pilou]

La question que je me pose maintenant:
que devient une racine qui atteint le fond du pot?

C'est simple : la racine continue de pousser et si elle n'arrive pas a sortir, elle va bettement tourner dans le pot en se développer plus lentement... on obtient ainsi un joli tourbillon de racines !