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Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 16 déc. 2014 22:03
par Fredlejardinier
Absolument Pierre ! je plussoie
je ne suis pas une tête de "Mule" mais à choisir entre l'âne et le cheval, parfois le pur-sang est plus beau que le bâtard

Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 17 déc. 2014 09:45
par BLACHERE Eric
On a l'impression que les hybrides sont à la mode, on les plante plus pour leur rareté que leur esthétique

.
Mais il y a tellement de variété non hybridé magnifique

Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 17 déc. 2014 17:50
par Fredlejardinier
Je partage entièrement ce raisonnement, étant moi même collectionneur d'objets anciens, parfois je suis confronté au dilemme de l'objet rarissime mais très moche (et très cher)…
En revanche, en ce qui concerne les palmiers, je suis beaucoup plus raisonnable

Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 19 déc. 2014 21:34
par Palmetum
moi j suis moins difficile que vous je les aime tous ces corniauds

vous dites ca parce que vos bourses peuvent pas suivre hin

il tue ce jubeagrus

Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 19 déc. 2014 23:27
par BRAHEA73
Vu le prix que certains appliquent sur ces dits corniauds, je trouve que c'est prendre nos bourses pour des bourses d'Américains.

je ne ferait pas courrir mes bourses chez n'importe quelle jardinière

même pour des croisés!
Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 20 déc. 2014 07:29
par HARRYMANAE
Palmetum a écrit :moi j suis moins difficile que vous je les aime tous ces corniauds

vous dites ca parce que vos bourses peuvent pas suivre hin

il tue ce jubeagrus


Heureusement que Xavier fait ce qu'il peut pour introduire parmi les plus beaux de ces hybrides
Maintenant imaginer que l'on peut obtenir des sujets de cette rareté au prix des espèces standard relève de l'hérésie

Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 20 déc. 2014 09:58
par Fredlejardinier
Ma remarque portée sur la silhouette du palmier en photo sur palmtalk, pas sur le prix qui est semble-t-il justifié
Certains hybrides sont magnifiques, d'autres beaucoup moins….
Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 20 déc. 2014 10:03
par malaga
Palmetum a écrit :moi j suis moins difficile que vous je les aime tous ces corniauds

vous dites ca parce que vos bourses peuvent pas suivre hin

il tue ce jubeagrus

dypsis lutescens, johannesteijsmannia, ravenea rivularis... des merveilles! ça me tue plus qu'un hybride de jub! mais c'est le climat qui ne peut pas suivre!
j'aimerais en trouver en tissu imperméable résistant aux uv!

Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 20 déc. 2014 11:22
par HARRYMANAE
Vois chez Pilou

Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 20 déc. 2014 11:29
par malaga

je suis sûre qu'il m'en fera cadeau!
Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 29 déc. 2014 23:34
par pompon
Chers amis.
je comprend votre façon de voir les hybrides.Mais il faut se méfier des combats d'arrière garde.
Quand j'allais a l'ècole si on se faisait prendre à lire des BD,on était puni.Maintenant les BD font partie de la litterature française et sont enseignées par exemple a angouleme.
la guitare électrique était un instrument pour faire du bruit,maintenant elle est enseignée dans certains conservatoires comme quoi!?.
les hybrides des américains nous permettent d'avoir des bâtards plus rustiques ,par exemple que les races pures :Exemple :un butiagrus a environ 3 a4 degré de rusticité de mieux qu 'un syagrus.
par contre on manque d'expérience,d'ancienneté à leur égard .Donc c'est a nous de faire avancer les choses.
Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 29 déc. 2014 23:50
par Pierre31
Je suis assez d'accord sur le fond, mais ne pas oublier -à tout seigneur tout honneur et sans esprit cloche-merle exacerbé- que le butyagrus n'est pas américain mais bien français, par les travaux de Paul Nabonnand il y a plus d'un siècle! On a donc bien un peu de recul sur le comportement de cet hybride malgré sa faible diffusion à l'époque !
Il n'en est pas moins vrai que les seuls qui pratiquent les hybridations de butinae commercialisées aujourd'hui le font outre Atlantique, merci à eux !

Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 30 déc. 2014 09:40
par Lasio
Il y a un engouement certain pour les hybrides.
Il y a en France une large zone qui peu accueillir (a moyen ou long terme), un butia ou un jub, alors que pour le syagrus la zone se réduit comme peau de chagrin...
Pour les passionnés il y a donc un réel intérêt a tenter un palmier au look de cocotier disposant d'une meilleure rusticité.
Comment se fait-il qu'on ne trouve pas de distributeur européen ?
A la limite en France, les secteurs permettant d'accueillir des sujets adultes pour tenter l'hybridation ne sont pas foison.
Mais en Espagne par exemple ?
On est inondé de palmiers espagnols mais aucuns hybrides, ils ont le climat, les palmiers adulte de toutes ces espèces, bref en 4/5 ans il peuvent faire de la vente en masse...
Vu le prix d'une mules y'a pas besoin d'en vendre 100/jour pour rentabiliser le commerce...
Ils ont raté l’opportunité ?
Il n'y rien en cours chez nos voisins ?
Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 30 déc. 2014 13:18
par pompon
Bonjour les copains.
Je m'excuse pierre mon exemple était mal choisi ,j'espère que Narbonand ne m'en voudra pas.Je dirai donc qu'un butia x parajubaea cocoïdes sera plus rustique qu'un PJC tout court.
C'est vrai que c'est cher. Ça suit effectivement un effet marketing.Un J x B est a 45 dollars soit environ 32 euros. Il n'est pas plus cher que sur certains sites français.Par contre un jubaeagrus qui est à la mode actuellement !!!!
Il est évident que la technique de fécondation est artisanale .En californie on plante des S palmette par 10 000.En espagne on seme des washi par 1000.Ce n'est plus le meme combat.
Re: Retour sur Jubaea X Syagrus romanzofiana
Posté : 19 mars 2015 21:58
par euskalpalmondo
[quote="Joannis"]Oui le climat fait rever...
Euskalpalmondo, le jubxsyagrus va très bien...plusieurs hybride du jardin ont connu un -5°C le 9 et 10 décembre non protégés...je ne m'attendais pas premièrement à de telle températures, et c'est vite repasser en positif (gelé par inversion thermique, je suis en fond de vallée), de plus ce genre de gelée est sans vents donc moins moins graves...
Résultat
Jubaea x syagrus intact, sur la photo tu peut voir des carrés vert foncés qui sont apparu le matin de la gelée...(réaction du au gel sur de nombreux palmier) qui ont disparus aujourd'hui.
Pour comparer 3 syagrus soit disant rustique ( santa catarina, parana) dans le jardin présentes pas mal de dommages foliaires, encore jeunes quand même...je pense qu'il vont s'endurcir.
et enfin Jubutyagrus qui pareil tolère bien le gel mais me fais des taches sur le feuillage tous les ans en hivers :
Coucou Joannis alors comment vont-ils depuis ces gelées ?