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Re: Encephalartos lanatus
Posté : 09 nov. 2011 17:27
par Sim01
JM, je n'ai pas connaissance de protections de Cycadales en RSA. Je sais que certains "fous" sont en zone limite, et ceux que j'ai pu rencontrer sont généralement friqués et n'hésitent pas à mettre un Encephalartos heenani de 1m de stipe, ne sachant pas s'il va passer l'hiver. La personne en question a eu des pertes mais certaines espèces s'en sortent bien ( du genre dolomiticus, dyerianus et compagnie), les plants installés étaient déjà gros donc je pense que ça joue aussi.
Vu le prix des Encephalartos ( et la rareté), tout le monde (moi en tout cas ) ne peut pas se permettre ce genre de folies.
J'étais à Madrid il y a deux ans, je ne connais pas zone de rusticité du Jardin Botanique, ils avaient quelques Encephalartos sous canopée, ils tiraient un peu la gueule mais étaient toujours là. Pour info, des Phoenix avaient les palmes grillées ( à combien grillent les feuilles de canariensis?). ll y avait du longifolius et du lehmannii il me semble.
Simon
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 10 nov. 2011 12:00
par Ber
J'ai lu qu'une espèce d'
Encephalartos poussait à des altitudes élevées au Drakensberg => Encephalartos ghellinckii, me semble-t-il.
Cette espèce doit être bien résistante, non ?
Y en a-t-il d'autres ?
J'ai trouvé un lien plus que pas mal :
Virtual Cycad encyclopedia
http://www.plantapalm.com/vce/horticult ... dtable.htm
http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-on ... ds/toc.htm
http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-on ... photos.htm
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 10 nov. 2011 12:17
par Sim01
Après cette résistance est relative. Au Drakensberg il neige assez fréquemment mais je ne pense pas qu'il fasse très froid non plus ( -5-7°C maxi là où des Encephalartos poussent, enfin c'est ce que suppose).
On peut classer les Encephalartos en "groupes" de rusticité par rapport à la forme de leur feuilles qui sont adaptées au climat.
Les moins rustiques sont ceux à folioles vertes et larges (natalensis, espèces tropicales non sud-africaines). Viennent ensuite les "bleus" ( lehmanni, middelburgensis, dyerianus, eugene-maraisii etc...) qui ont une rusticité intermédiaire. Les plus rustiques sont ceux à folioles fines ( friderici, lanatus, brevifoliolatus, laevifolius, humilis, ghellinckii, cycadifolius etc...).
Comme je l'ai dit précédemment, cette rusticité est relative et je pense qu'on est assez loin d'espèces très rustiques comme Cycas panzhihuaensis.
Le seul moyen de savoir reste d'essayer.
Je prévois peut être une commande d'Encephalartos à la pépinière dans laquelle je travaillais cet été, probablement au printemps si je peux avoir les papiers. Peut être que certains fous seraient intéressés par des espèces type friderici, lanatus qui restent très abordables. Surtout que les prix de la pépinière ne seront pas ceux pratiqués par les revendeurs européens.
Simon
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 10 nov. 2011 12:26
par chilensis31
Bien sur que c est intéressant !!!!
Pour le Lanatus et le Fredirici ( j en ai déja un mais en France c est très cher ) j aimerai aussi un lehmanii et le très classique Altenstenii mais c est introuvable en France à des prix abordable... Je ne veux pas non plus un sujet de 50 ans
en tout cas si tu peux en importer je suis très intéressé!!
Pour en revenir à la rusticité des Phoenix je pense qu a partir de -7 C° il commence à jaunir pour les gros sujets j entend bien c est arrivé à Toulouse en 2010 je pense que l on était plutôt vers -9 C° à ce moment la ...
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 10 nov. 2011 21:43
par tom
merci pour toutes ces infos
simon , ta commande printaniere est susceptible de m interesser , tiens nous au courant
merci
thomas
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 15 nov. 2011 12:35
par chilensis31
Merci pour ces liens Ber c est intéressant mais ne donne pas d idée précise pour ce qui est de la rusticité
c est bien la première fois à ma connaissance que l on voit la fréquence d arrosage et ca c est vraiment important pour nous qui n avons pas le même climat qu en A du sud...
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 15 nov. 2011 13:10
par jérôme boiziau
Merci Ber,
juste une remarque sur un des liens très intéressants que tu nous proposes.
http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-on ... inceps.htm
En particuler
Encephalartos princeps qui a passé un hiver dehors chez moi en pleine terre (avec protection et aucun dégât à - 6°c)
On le voit en photo, en compagnie d'Encephalartos friderici-guilielmi (que j'ai également en pleine terre depuis 2004), ce qui est le gage d'une rusticité assez intéressante.
Je crois beaucoup en cette espèce qui est magnifique et ne demande pas trop de chaleur pour "flusher".
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 16 nov. 2011 12:33
par chilensis31
Enfin des témoignages sur des expériences de rusticité pour les encephalarthos !!
Merci à toi Jérome
Peux tu nous donner des précisions sur la protection des plantes
Je suis un grand fan de l Encephalartos friderici-guilielmi
Amicalement Sébastien
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 16 nov. 2011 20:47
par JMDUPUYOO
Sim01 a écrit :
Je prévois peut être une commande d'Encephalartos à la pépinière dans laquelle je travaillais cet été, probablement au printemps si je peux avoir les papiers. Peut être que certains fous seraient intéressés par des espèces type friderici, lanatus qui restent très abordables. Surtout que les prix de la pépinière ne seront pas ceux pratiqués par les revendeurs européens.
Simon
On se tient au courant alors.
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 16 nov. 2011 20:53
par tom
JMDUPUYOO a écrit :Sim01 a écrit :
Je prévois peut être une commande d'Encephalartos à la pépinière dans laquelle je travaillais cet été, probablement au printemps si je peux avoir les papiers. Peut être que certains fous seraient intéressés par des espèces type friderici, lanatus qui restent très abordables. Surtout que les prix de la pépinière ne seront pas ceux pratiqués par les revendeurs européens.
Simon
On se tient au courant alors.
on compte sur toi simon
thomas
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 16 nov. 2011 20:57
par yeye30
bonsoir
Comme thomas une petite commmande d'encephalartos au printemps ne me déplairais pas!!lol
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 16 nov. 2011 21:13
par jérôme boiziau
chilensis31 a écrit :Enfin des témoignages sur des expériences de rusticité pour les encephalarthos !!
Merci à toi Jérome
Peux tu nous donner des précisions sur la protection des plantes
Je suis un grand fan de l Encephalartos friderici-guilielmi
Amicalement Sébastien
bonsoir sébastien
concernant les essais en pleine terre, tu peux voir sur ce lien il y a un peu plus de précisions
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... 7&start=30
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 17 nov. 2011 10:15
par Sim01
Concernant l'éventuelle commande, le problème ne vient pas trop d'Afrique du Sud,il y a la pépinière dans laquelle j'ai travaillé qui a un stock conséquent et des plantes de qualités. Les prix ne seront pas non plus donnés ( de toute façon vous le saurez avant) car il faut prendre en compte les permis CITES, Phyto, le conditionnement et l'acheminement a l'aéroport ( et croyez moi ça prend du temps et c'est pas une partie de plaisir). Je fais les démarches au niveau de la CITES Européenne pour les permis d'importation. Si on a permis export + import, il n'y a aucun problème.
Par contre, à savoir que les plantes arriveront avec la plupart des racines coupées ( de toute façon une racine sèche ou abimée est plus source de pourriture qu'autre chose) mais elles seront traitées donc dans de bonnes conditions, la reprise se fait sans problèmes (surtout si on le fait au printemps).
Je ne sais pas si vous etes au courant mais il y a eu des changements dans la loi en Afrique du Sud. Désormais, seules les pépinières agréées CITES ont le droit de vendre et d'exporter des Encephalartos. Cela met dans l'embarras de nombreux petits producteurs qui ne sont pas agréé CITES.
Simon
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 17 nov. 2011 12:46
par chilensis31
bonsoir sébastien
concernant les essais en pleine terre, tu peux voir sur ce lien il y a un peu plus de précisions
merci pour ce lien je pense me lancer dés que je serai installé dans ma nouvelle maison ...
Petite parenthèse :
Pour le moment je fais fais plutot des recherches sur les protections hivernales pour les cycadales ...
J ai déja réussi avec succés la protection de mon Cycas revoluta en pot .
c est un peu facile je l avoue mais c est un début pour d autres èspeces plus fragiles..
J ai l espoir secret de garder en terre des especes qui ne supportent pas le gel ou très peu je n en parle pas pour le moment car j ai modifié ma protection pour mon cycas plus un tout petit .Je tenterai de mettre des photos en ligne après l hiver si je réussi bien sur
Pour mes encephalarthos je suis plus prudent mon Frederici Guielmnii m a fait deux flush cette année 1 en février et un fin septembre !!
Donc la ils sont rentrés en véranda pour plus de sécurité...
Mon autre encephalarthos est un Eugène Maraisii qui m a fait également un flush.
Excusez moi de m éloigner du sujet mais je voulais apporter un petit témoignage sur mes débuts dans le domaine ...
Re: Encephalartos lanatus
Posté : 12 janv. 2012 12:37
par chilensis31
Bonjour
Voilà ce que j ai trouvé sur le site de la cycad society
Avec un petit paragraphe ou l on parle de sa rusticité ...
http://translate.google.fr/translate?hl ... md%3Dimvns
C est du petit chinois une fois traduit mais il semblerai qu il soit assez rustique .