dosage confidor
Re: dosage confidor
Hep hep hep...
Je suis d'accord, je ne vois pas ce que le confidor vient faire ici.
Messieurs et mesdames...Mbokaja a écrit :Bonjour,
Le Produit dont vous parlé n'est pas homologué pour lutter contre les larves de lépidoptères ne vous en déplaise Messieurs
Il y a de trés bonnes informations sur ce forum ! et c'est bien dommage qu'elles soient pollué par des posts préconisant des produits qui ne sont ni homologués ni interessants pour cet usage.
Bon c'est un forum aussi il ne faut pas trop en demandé!
Je suis d'accord, je ne vois pas ce que le confidor vient faire ici.
Isabelle
Re: dosage confidor
Bonjour,
Dommage que ce post soit sans suite....la réponse de Bayer doit étre intérresante !Vivi a écrit :Autant aller à la source. J'ai donc envoyé un mail à Bayer pour avoir leur avis, tant sur le papillon que sur le charançon. A défaut d'être complètement partiale, leur réponse sera quand même intéressante, puisqu'on pédale dans le yogourt avec ces ravageurs.
Amicalement
Michel
Michel
Re: dosage confidor
Brusquement, à l'été 2013, ce produit semble pourtant devenir incontournable pour beaucoup de gens ici!Isa a écrit :Hep hep hep...Messieurs et mesdames...Mbokaja a écrit :Bonjour,
Le Produit dont vous parlé n'est pas homologué pour lutter contre les larves de lépidoptères ne vous en déplaise Messieurs
Il y a de trés bonnes informations sur ce forum ! et c'est bien dommage qu'elles soient pollué par des posts préconisant des produits qui ne sont ni homologués ni interessants pour cet usage.
Bon c'est un forum aussi il ne faut pas trop en demandé!
Je suis d'accord, je ne vois pas ce que le confidor vient faire ici.
"Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière"
Re: dosage confidor
Rien de surprenant, puisque c'est une molécule très puissante, d'où le dilemme; elle tue un peu trop bien et sans distinction.
Je rappelle que son fabriquant (sous le nom de Confidor) - ici Bayer Espagne - la recommande contre le charançon ET contre le Paysandisia.
http://www.areasverdes.bayercropscience ... dor_Ynject
Le problème n'est pas tant son efficacité -cide-, mais l'absence d'un programme à large échelle (étatique) de lutte appliquant d'autres méthodes et procédures en complément, pour tenter d'éradiquer ces ravageurs sur tous les fronts.
Face à ce vide politique et financier, on en arrive à "Aux grands maux, les grands remèdes" et l'Imidaclopride est HELAS l'un d'eux.
Ce site le mentionne également contre les 2 insectes.
http://www.papillon-du-palmier.com/traitements.htm
Ici aussi contre le papillon
http://www.docstoc.com/docs/123473690/I ... re-je-ne-m
Et proposé à la vente pour traiter les palmeraies.
http://www.alchimiaweb.com/fr/bayer-con ... t-2327.php
même si TOUTE la faune - nous compris - devra en souffrir.
Je rappelle que son fabriquant (sous le nom de Confidor) - ici Bayer Espagne - la recommande contre le charançon ET contre le Paysandisia.
http://www.areasverdes.bayercropscience ... dor_Ynject
Le problème n'est pas tant son efficacité -cide-, mais l'absence d'un programme à large échelle (étatique) de lutte appliquant d'autres méthodes et procédures en complément, pour tenter d'éradiquer ces ravageurs sur tous les fronts.
Face à ce vide politique et financier, on en arrive à "Aux grands maux, les grands remèdes" et l'Imidaclopride est HELAS l'un d'eux.
Ce site le mentionne également contre les 2 insectes.
http://www.papillon-du-palmier.com/traitements.htm
Ici aussi contre le papillon
http://www.docstoc.com/docs/123473690/I ... re-je-ne-m
Et proposé à la vente pour traiter les palmeraies.
http://www.alchimiaweb.com/fr/bayer-con ... t-2327.php
même si TOUTE la faune - nous compris - devra en souffrir.
Re: dosage confidor
Bonsoir à tous
l'imidaclopride pourrait être utilisé par injection comme le préconise le fabricant (qui ne va surtout pas aller contre ses intèrêts financiers !!) mais la plupart des utilisateurs l'utilise en pulvérisation !!!
c'est un insecticide systémique c'est à dire qui a la faculté de pénétrer dans la plante par le feuillage (systémie descendante) et dans une moindre mesure par les racines (systémie ascendante ) , la systémie est variable d'une plante à l'autre comme cité précedemment .
il appartient à la famille des néocotinoïds et agit en bloquants les sites recepteurs de l'acetylcholine , on peut donc le considerer comme un neurotoxique.
Comme tout les insecticides autorisés actuellement sa rémance (persistance ) est limitée , la molécule se dégrade naturellement au terme de quelques semaines : = plus aucun effet , les produits de dégradation n'ont aucune propriété insecticide !
c'est donc un très mauvais choix pour faire du prévéntif car celà impliquerait un traitement répétitif tous les trois semaines !!et c'est sans tenir compte du taux de systémie (taux d'absorption ) sur les palmiers .
d'autre part il faut tenir compte (c'est également valable pour nos médicaments) d'une certaine toxicité , la phytotoxicité : c'est une concentration à partir de laquelle les plantes ne supportent plus le pesticide = dégats !!! et on ne connait pas (encore) les effets d'une surconcentration répétitive de ce pesticide sur les palmiers .
Je comprends très bien le déconvenu de tous ceux qui sont confrontés au prédateur mais encore une fois la solution ne sera pas chimique sauf à revenir à des produits banis depuis longtemps type organochlorés ( DDT ,lindane ........°)
Patrick
l'imidaclopride pourrait être utilisé par injection comme le préconise le fabricant (qui ne va surtout pas aller contre ses intèrêts financiers !!) mais la plupart des utilisateurs l'utilise en pulvérisation !!!
c'est un insecticide systémique c'est à dire qui a la faculté de pénétrer dans la plante par le feuillage (systémie descendante) et dans une moindre mesure par les racines (systémie ascendante ) , la systémie est variable d'une plante à l'autre comme cité précedemment .
il appartient à la famille des néocotinoïds et agit en bloquants les sites recepteurs de l'acetylcholine , on peut donc le considerer comme un neurotoxique.
Comme tout les insecticides autorisés actuellement sa rémance (persistance ) est limitée , la molécule se dégrade naturellement au terme de quelques semaines : = plus aucun effet , les produits de dégradation n'ont aucune propriété insecticide !
c'est donc un très mauvais choix pour faire du prévéntif car celà impliquerait un traitement répétitif tous les trois semaines !!et c'est sans tenir compte du taux de systémie (taux d'absorption ) sur les palmiers .
d'autre part il faut tenir compte (c'est également valable pour nos médicaments) d'une certaine toxicité , la phytotoxicité : c'est une concentration à partir de laquelle les plantes ne supportent plus le pesticide = dégats !!! et on ne connait pas (encore) les effets d'une surconcentration répétitive de ce pesticide sur les palmiers .
Je comprends très bien le déconvenu de tous ceux qui sont confrontés au prédateur mais encore une fois la solution ne sera pas chimique sauf à revenir à des produits banis depuis longtemps type organochlorés ( DDT ,lindane ........°)
Patrick
Re: dosage confidor
tout à fait d'accord avec toi, Patrick!
hélas je me rends compte que des gens se font influencer et s'apprêtent à traiter leurs palmiers avec ce produit en préventif, sans tenir compte des conseils donnés par les spécialistes et que tout le monde trouvaient plein de bon sens, au début: éviter les systémiques, ne pas traiter chimiquement en préventif!
Je comprends tout à fait l'état d'urgence et la peur mais pourquoi ne pas poser des filets(pour ceux qui n'ont pas une forêt de palmiers) et prendre le temps de la réflexion?
Y a-t-il encore des oiseaux dans les jardins traités au "hard" depuis plusieurs années?
Et comme le remarque Patrick, les palmiers ainsi traités ne montreront-ils pas des signes de souffrance?
hélas je me rends compte que des gens se font influencer et s'apprêtent à traiter leurs palmiers avec ce produit en préventif, sans tenir compte des conseils donnés par les spécialistes et que tout le monde trouvaient plein de bon sens, au début: éviter les systémiques, ne pas traiter chimiquement en préventif!
Je comprends tout à fait l'état d'urgence et la peur mais pourquoi ne pas poser des filets(pour ceux qui n'ont pas une forêt de palmiers) et prendre le temps de la réflexion?
Y a-t-il encore des oiseaux dans les jardins traités au "hard" depuis plusieurs années?
Et comme le remarque Patrick, les palmiers ainsi traités ne montreront-ils pas des signes de souffrance?
"Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière"
Re: dosage confidor
Des méthodes préventives, voire curatives, comme, p.ex., l'Artemisia absinthium (hello Tropikal 
) dont tout le monde se contrefout.
http://toubkal.imist.ma/handle/123456789/3817?show=full
http://www.ghorganics.com/Wormwood.html
http://catalogue-questions-reponses.hom ... icide.html
http://ethnoplants.bestgoo.com/t24-rece ... eme-partie
) dont tout le monde se contrefout. http://toubkal.imist.ma/handle/123456789/3817?show=full
http://www.ghorganics.com/Wormwood.html
http://catalogue-questions-reponses.hom ... icide.html
http://ethnoplants.bestgoo.com/t24-rece ... eme-partie
Re: dosage confidor
hé! hé! 
pour l'instant on ne sait pas si ça marche sur les papillons?
Par contre, tenant compte de l'histoire des boules à mites (cancérigènes) utilisées sur palmier en répulsif du papillon, j'ai trouvé une solution de remplacement:
mélange de 5 gouttes de chaque huile essentielle:
-cèdre de l'atlas
-cyprès
-lavande
-romarin à cinéole
verser sur de petits morceaux de bois ou de pierre poreuse
Je vais fabriquer des colliers pour mes palmiers!
pour le charançon ce serait
-cèdre
-santal
-patchouli!
j'imagine que certains, ici, ont les yeux au ciel!
odeur agréable, en plus!
pour l'instant on ne sait pas si ça marche sur les papillons?
Par contre, tenant compte de l'histoire des boules à mites (cancérigènes) utilisées sur palmier en répulsif du papillon, j'ai trouvé une solution de remplacement:
mélange de 5 gouttes de chaque huile essentielle:
-cèdre de l'atlas
-cyprès
-lavande
-romarin à cinéole
verser sur de petits morceaux de bois ou de pierre poreuse
Je vais fabriquer des colliers pour mes palmiers!
pour le charançon ce serait
-cèdre
-santal
-patchouli!
j'imagine que certains, ici, ont les yeux au ciel!
odeur agréable, en plus!
"Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière"
Re: dosage confidor
mag t astrouvecaou vivi non pas tous
vivi non pas tous l europe devrait nous conceder des primes pour tout le co² que nos plantes bouffent chaque jour
Re: dosage confidor
Ben, je m'occupe et sue sur la Toile en attendant les orages.Palmetum a écrit :mag t astrouvecaou
J'effacerai mon message dans les 24h00 pour faire de la place.
Re: dosage confidor
tes messages sont autodestructibles zasto l europe devrait nous conceder des primes pour tout le co² que nos plantes bouffent chaque jour
Re: dosage confidor
Zato ! http://www.rts.ch/video/la-1ere/l-agenc ... ature.htmlPalmetum a écrit :
Re: dosage confidor
jer je ono? vivi vi ste ljuti l europe devrait nous conceder des primes pour tout le co² que nos plantes bouffent chaque jour
Re: dosage confidor
J'ai trouvé en cherchant sur google des huiles essentielles ayant le même effet répulsif que la naphtaline mais sans sa dangerosité!Palmetum a écrit :mag t astrouvecaou
il vaut mieux utiliser ce qui fonctionne sur d'autres lépidoptères: ex: le thymol qui n'a pas donné de bons résultats est plutôt utilisé pour les acariens..
Mais j'ai des doutes en ce qui concerne ce monstre !
"Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière"