Posté : 04 févr. 2008 18:18
Pour moi tous ces palmiers seraient condamnés à plus ou moins brève échéance à Limoges, mis à part les Trachys.
Trop froid, trop humide, trop longtemps.
Trop froid, trop humide, trop longtemps.
LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS
Ce forum est destiné à toutes les personnes qui s'intéressent au monde des Palmiers sous toutes ses formes.
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palmiers en Limousin???
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Posté : 04 févr. 2008 18:29
Pourtant la plupart de ceux que j'ai cité sont "étiquetté" 7a/7b.
Posté : 04 févr. 2008 18:31
Donc pas d'espoir pour les palmiers en pleine terre en Pologne 
Posté : 04 févr. 2008 19:15
Merci dams pour l'info sur le Lepto., intéressant !
Domi.
Domi.
Posté : 05 févr. 2008 13:08
donc d'aprés vous impossible pour les palmiers à Limoges...
je vais donc me contenter d'élever mes phoenix et washingtonia en pot et de planter trachy avec quelques essais de chamaerops humilis et sabal palmeto
pourtant à Limoges tout dépend ou on se trouve. A l'est c effectivement glagla, un climat semblable à la creuse, à l'allier, au cher et au doubs des que l'on monte en altitude avec des températures frolant parfois -20°C sans parler des 40 cm de neige tombés l'année dernière sur les monts d'Ambazac...Et puis à l'ouest c'est plus "océanique" (doux) le hic c l'humidité trés élevée sur cette zone. Pourtant dans Limoges intra muros et même en périphérie côté ouest il y'a de jolis nerium, eriobotrya, punica, mimosa, musa (basjoo bien sûr), passiflore caerulae, clerodendrons, quelques jasmins et clematites armandii et même des opuntias que j'ai vu en pleine terre dans un fossé...tout celà pour dire que c peut etre pa perdu pour 2 - 3 variétés de nos chers palmiers.
Pour la petite histoire, il y'a à Limoges une rue baptiée 'rue des Palmiers' et un pépinièriste producteur à Cognac la Forêt que je ne connais pas perso mais qui est spécialisé dans les sapins de noël...et les palmiers
Dommage que des Limougeauds ne soient pas venu sur le forum, pour me dire leur expérience ca m'aurait bien aidé. Si vous êtes sur le Cher, l'Allier, le Forez, l'Auvergne le climat est similaire voir plus froid encore, faites moi part de vos réussites ou de vos pertes
salut à tous, amis palmophiles
je vais donc me contenter d'élever mes phoenix et washingtonia en pot et de planter trachy avec quelques essais de chamaerops humilis et sabal palmeto
pourtant à Limoges tout dépend ou on se trouve. A l'est c effectivement glagla, un climat semblable à la creuse, à l'allier, au cher et au doubs des que l'on monte en altitude avec des températures frolant parfois -20°C sans parler des 40 cm de neige tombés l'année dernière sur les monts d'Ambazac...Et puis à l'ouest c'est plus "océanique" (doux) le hic c l'humidité trés élevée sur cette zone. Pourtant dans Limoges intra muros et même en périphérie côté ouest il y'a de jolis nerium, eriobotrya, punica, mimosa, musa (basjoo bien sûr), passiflore caerulae, clerodendrons, quelques jasmins et clematites armandii et même des opuntias que j'ai vu en pleine terre dans un fossé...tout celà pour dire que c peut etre pa perdu pour 2 - 3 variétés de nos chers palmiers.
Pour la petite histoire, il y'a à Limoges une rue baptiée 'rue des Palmiers' et un pépinièriste producteur à Cognac la Forêt que je ne connais pas perso mais qui est spécialisé dans les sapins de noël...et les palmiers
Dommage que des Limougeauds ne soient pas venu sur le forum, pour me dire leur expérience ca m'aurait bien aidé. Si vous êtes sur le Cher, l'Allier, le Forez, l'Auvergne le climat est similaire voir plus froid encore, faites moi part de vos réussites ou de vos pertes
salut à tous, amis palmophiles
Posté : 05 févr. 2008 14:19
Bonjour Dams,
Je pense que les palmiers les plus adaptés à Limoges sont:
Sabal minor et bermudana
Trachycarpus fortunei, nanus, princeps
Rapidophyllum
Brahea armata, decumbens; Butia capitata, yatay; Jubea chilensis; Nannorrhops ritchiana sont moins adaptés à cause de l'humidité hivernale combinée au froid.
MANU
Je pense que les palmiers les plus adaptés à Limoges sont:
Sabal minor et bermudana
Trachycarpus fortunei, nanus, princeps
Rapidophyllum
Brahea armata, decumbens; Butia capitata, yatay; Jubea chilensis; Nannorrhops ritchiana sont moins adaptés à cause de l'humidité hivernale combinée au froid.
MANU
Posté : 05 févr. 2008 21:43
Sur toutes les cartes que k'ai pu voire, la ville de Limoges est en zone 8b et sur le livre Horticolor dernière édition il y'à deux zones de classement géographique pour les végétaux dit de climats doux : une première reprenant tout l'arc méditérannéen (Menton à Perpignan avec Albi et Avignon), et le littoral Atlantique de Hendaye à La Rochelle et enfin une deuxième reprenant le littoral Normand, une grosse partie de la Bretagne et du Poitou-Charente, du sud-ouest et s'arretant à LIMOGES...
Je pense qu'il fait froid effectivement sur cette ville, j'y ai déjà travaillé et je me suis "caillé" mais ce n'est pa non plus le Doubs ou le Jura, par manque de connaissances (qui connait limoges en France? a part le basket et la porcelaine...) sur cette ville on a tendance à croire que c'est le cercle arctique, alors que je suis sur que l'humidité et le froid est égal à des zones comme Bourges, la Picardie, voire Lyon (où j'ai vu que certaines plantations de palmiers avaient pris forme)
Je pense qu'il fait froid effectivement sur cette ville, j'y ai déjà travaillé et je me suis "caillé" mais ce n'est pa non plus le Doubs ou le Jura, par manque de connaissances (qui connait limoges en France? a part le basket et la porcelaine...) sur cette ville on a tendance à croire que c'est le cercle arctique, alors que je suis sur que l'humidité et le froid est égal à des zones comme Bourges, la Picardie, voire Lyon (où j'ai vu que certaines plantations de palmiers avaient pris forme)
Posté : 05 févr. 2008 22:00
tu as aussi le waggy, takil...
rien ne t'empeche de faire des essais, mais si tu as des t° proche des -10 sans degel çà risque d'être compliqué.
rien ne t'empeche de faire des essais, mais si tu as des t° proche des -10 sans degel çà risque d'être compliqué.
Posté : 06 févr. 2008 11:08
Bonjour à tous.
OK, j'ai un peu exagéré (mea culpa), évidemment les températures hivernales ne sont pas celles du Jura...
La Haute-Vienne est plutôt océanique à influence montagnarde, Limoges se situe à 400m d'alt. Ca ne veut pas dire que Limoges connait des températures extrèmes, mais plutôt fraiches.
Deplus, il faut des plantes qui apprécient la flotte et le brouillard: plus de 1000mm de pluie/an et moins de 2000h de soleil... c'est bon pour des gunneras !
Je ne connais pas le nb exact de jours de gel... mais à mon avis ça doit être aux alentours de 75/80j...Le nord de mon département connait le même climat, vaut mieux pas avoir de rhumatismes.
J'ai chez moi : env. 850mm/an, env. 50 j de gel (sur les côteaux), + 2000h soleil/an, moy. des T° max./an : 17° (il fait 4 degrés de moins dans le nord du 24, proche de Limoges)
Si cette ville se situe en zone 8a ou 8b, je suis alors en 8c !
Amicalement,
Vincent.
OK, j'ai un peu exagéré (mea culpa), évidemment les températures hivernales ne sont pas celles du Jura...
La Haute-Vienne est plutôt océanique à influence montagnarde, Limoges se situe à 400m d'alt. Ca ne veut pas dire que Limoges connait des températures extrèmes, mais plutôt fraiches.
Deplus, il faut des plantes qui apprécient la flotte et le brouillard: plus de 1000mm de pluie/an et moins de 2000h de soleil... c'est bon pour des gunneras !
Je ne connais pas le nb exact de jours de gel... mais à mon avis ça doit être aux alentours de 75/80j...Le nord de mon département connait le même climat, vaut mieux pas avoir de rhumatismes.
J'ai chez moi : env. 850mm/an, env. 50 j de gel (sur les côteaux), + 2000h soleil/an, moy. des T° max./an : 17° (il fait 4 degrés de moins dans le nord du 24, proche de Limoges)
Si cette ville se situe en zone 8a ou 8b, je suis alors en 8c !
Amicalement,
Vincent.
Posté : 06 févr. 2008 12:58
salut Ber,
c'est vrai que chez toi le climat est meilleur, actuellement j'habite à 15 20 kms de Sarlat (dans le lot mais en limitrophe du 24) et je me plein pas et puis il ya bcp de plantes méd dans le coin (sans parler du magnifique jardin exotique de la Roque Gageac) mais après comme tu le dis si bien dans le nord du 24 ca se complique...et là le climat est similaire à celui de Limoges même si je me répète mais l'ouest de la Haute-vienne (une petite partie cependant) subit moins de période de froid que le reste du département.
Aprés faut pourquoi pas rêver...que les châtaigners laissent la place à des forêts de chêne liège et de chêne vert, que des pousses spontanées de chamaerops se développent sur les montagnes du Limousin et que la culture de l'arbousier se développe chez les paysans au point d'obtenir l'AOC Arbouses de Limoges, mais bon ça serait aller contre la nature. Aprés effectivement je n'aurais jamais de phoenix canariensis en pleine terre (encore que je me connais...je finirai par essayer), ni de washingtonia mais bon je me dis qu'il y'a plus foutu que nous (Haute-Auvergne, Alsace, Lorraine,...) et que 2 3 variétés ca me suffit. Quand j'aurai commencé mon jardin je ne manquerai pa de vous faire partager des photos ou même de vous inviter sur place.
c'est vrai que chez toi le climat est meilleur, actuellement j'habite à 15 20 kms de Sarlat (dans le lot mais en limitrophe du 24) et je me plein pas et puis il ya bcp de plantes méd dans le coin (sans parler du magnifique jardin exotique de la Roque Gageac) mais après comme tu le dis si bien dans le nord du 24 ca se complique...et là le climat est similaire à celui de Limoges même si je me répète mais l'ouest de la Haute-vienne (une petite partie cependant) subit moins de période de froid que le reste du département.
Aprés faut pourquoi pas rêver...que les châtaigners laissent la place à des forêts de chêne liège et de chêne vert, que des pousses spontanées de chamaerops se développent sur les montagnes du Limousin et que la culture de l'arbousier se développe chez les paysans au point d'obtenir l'AOC Arbouses de Limoges, mais bon ça serait aller contre la nature. Aprés effectivement je n'aurais jamais de phoenix canariensis en pleine terre (encore que je me connais...je finirai par essayer), ni de washingtonia mais bon je me dis qu'il y'a plus foutu que nous (Haute-Auvergne, Alsace, Lorraine,...) et que 2 3 variétés ca me suffit. Quand j'aurai commencé mon jardin je ne manquerai pa de vous faire partager des photos ou même de vous inviter sur place.
palmiers en Limousin???
Posté : 06 févr. 2008 13:40
Bonjour,
Je suis en phase de test, donc je ne parle pas en fonction de mon expérience. Mais, par rapport à mes lectures.
Il y a plusieurs facteurs à prendre en compte : l'exposition, le sol (drainant ou pas?), les températures (-10°C avec un froid sec et -10°C avec un froid humide, ce n'est pas la même chose), l'ensoleillement, le microclimat de la ville...
On peut essayer d'améliorer les conditions de culture (plantation en butte, pose d'un drain, protection hivernale plus ou moins sophistiquée)...
Le phoenix Canariensis, selon mes lectures, ne semblent envisageables à long terme que sur le littoral. Tu devrais essayer Phoenix theophrasti qui semble plus rustique. Même si tu ne peux pas planter énormément d'espèces, il y a pas mal de variétés sur une même espèce (Chamaeops humilis, Cerifera, vulcano; Trachy fortunei, takil..., Sabal minor, bermudana...). NANNORRHOPS RITCHIANA qui a dû déjà être cité peut être une bonne solution.
Si tu as du temps, les graines et plantules peuvent être une bonne solution. En ce qui me concerne, faire un test avec un palmier de 100 euros et le perdre me fait assez mal.
Le problème majeur : les vagues de froid exceptionnelles.
Bonne chance.
Je suis en phase de test, donc je ne parle pas en fonction de mon expérience. Mais, par rapport à mes lectures.
Il y a plusieurs facteurs à prendre en compte : l'exposition, le sol (drainant ou pas?), les températures (-10°C avec un froid sec et -10°C avec un froid humide, ce n'est pas la même chose), l'ensoleillement, le microclimat de la ville...
On peut essayer d'améliorer les conditions de culture (plantation en butte, pose d'un drain, protection hivernale plus ou moins sophistiquée)...
Le phoenix Canariensis, selon mes lectures, ne semblent envisageables à long terme que sur le littoral. Tu devrais essayer Phoenix theophrasti qui semble plus rustique. Même si tu ne peux pas planter énormément d'espèces, il y a pas mal de variétés sur une même espèce (Chamaeops humilis, Cerifera, vulcano; Trachy fortunei, takil..., Sabal minor, bermudana...). NANNORRHOPS RITCHIANA qui a dû déjà être cité peut être une bonne solution.
Si tu as du temps, les graines et plantules peuvent être une bonne solution. En ce qui me concerne, faire un test avec un palmier de 100 euros et le perdre me fait assez mal.
Le problème majeur : les vagues de froid exceptionnelles.
Bonne chance.
Palmiers en limousin
Posté : 06 févr. 2008 19:56
Bonsoir, je suis dans l'allier, montlucon.
Je pense que le climat est à peu près le même qu'à limoges.
Je suis persuadé qu'à part les trachy, très rustiques, on peut tenter les humilis, butia, nanohrops, sabal, et même le phoenix avec protection. Pour ma part, n'habitant pas encore ma propre maison, tous mes plamiers sont en bacs.
Dès que je peux, je plante mon phoenix, et je tente le coup, protection naturelle (à l'abri du vent), et couches de voile d'hiverage (c'est mon palmier préféré). Ccet hiver, n'a pas été trop violence à cet jour, des gelées bien sûr, mais maxi moins sept moins huit en ville
Je connais la rue des plamiers pour y être allé et j'ai visité la pépinière, qui propose qq palmiers traditionnels, mais rien d'exceptionnel car saison creuse.
Je pense que comme on est fou, il faut tenter les expèriences.
A plus
Didier
Je pense que le climat est à peu près le même qu'à limoges.
Je suis persuadé qu'à part les trachy, très rustiques, on peut tenter les humilis, butia, nanohrops, sabal, et même le phoenix avec protection. Pour ma part, n'habitant pas encore ma propre maison, tous mes plamiers sont en bacs.
Dès que je peux, je plante mon phoenix, et je tente le coup, protection naturelle (à l'abri du vent), et couches de voile d'hiverage (c'est mon palmier préféré). Ccet hiver, n'a pas été trop violence à cet jour, des gelées bien sûr, mais maxi moins sept moins huit en ville
Je connais la rue des plamiers pour y être allé et j'ai visité la pépinière, qui propose qq palmiers traditionnels, mais rien d'exceptionnel car saison creuse.
Je pense que comme on est fou, il faut tenter les expèriences.
A plus
Didier
Posté : 07 févr. 2008 11:05
Oui après tout, faut tenter le coup (qui ne tente rien...). Je ne m'y connaît pas assez en palmiers...
Je pensais surtout aux agaves et oponces qui redoutent l'humidité hivernale. Mais il y a qqs espèces qui peuvent peut-être réussir, si les conditions sont réunies : A. montana (je vais aussi en commander un), Opuntia scheeri (apparemment supporte bien l'humidité, j'en ai vu des échappées sur le plateau de Salignac, très arrosé et froid), humifusa évidemment (et d'autres), peut-être tenter Aloe polyphylla dans du gravier pur...
Bon, il faut que tu trouves un côteau exposé au sud, un jardin abrité, et assurer un super drainage...
Je ne voulais pas te décourager, mais chez moi, j'ai déjà du mal à faire pousser tout ça, car l'hiver est assez ingrat ici (quoique plus doux ces dernières années).
Excepté à La Roque biensûr !
Dams, on n'est pas loin l'un de l'autre. Habites-tu vers Souillac ou Gourdon ?
amicalement.
Vincent.
Je pensais surtout aux agaves et oponces qui redoutent l'humidité hivernale. Mais il y a qqs espèces qui peuvent peut-être réussir, si les conditions sont réunies : A. montana (je vais aussi en commander un), Opuntia scheeri (apparemment supporte bien l'humidité, j'en ai vu des échappées sur le plateau de Salignac, très arrosé et froid), humifusa évidemment (et d'autres), peut-être tenter Aloe polyphylla dans du gravier pur...
Bon, il faut que tu trouves un côteau exposé au sud, un jardin abrité, et assurer un super drainage...
Je ne voulais pas te décourager, mais chez moi, j'ai déjà du mal à faire pousser tout ça, car l'hiver est assez ingrat ici (quoique plus doux ces dernières années).
Excepté à La Roque biensûr !
Dams, on n'est pas loin l'un de l'autre. Habites-tu vers Souillac ou Gourdon ?
amicalement.
Vincent.
Posté : 07 févr. 2008 11:42
Bonjour Vincent,
Si tu passes à Laroque Gageac au printems, fais-nous quelques photos STP
MANU
Si tu passes à Laroque Gageac au printems, fais-nous quelques photos STP
MANU
Posté : 07 févr. 2008 12:09
Bonjour Manu.
Ce sera avec plaisir...
ça fait un moment que je veux en faire, à chaque fois j'oublie mon apn...
Dire que j'y ai bossé pendant 5 ou 6 saisons...mais je ne prétais que peu d'attention aux plantes à l'époque...
En tout cas à la fin de l'été dernier, j'y ai fait une bonne récolte, j'ai disséminé des graines au hasard dans mes parterres, ça a bien germé !
Ce sera avec plaisir...
ça fait un moment que je veux en faire, à chaque fois j'oublie mon apn...
Dire que j'y ai bossé pendant 5 ou 6 saisons...mais je ne prétais que peu d'attention aux plantes à l'époque...
En tout cas à la fin de l'été dernier, j'y ai fait une bonne récolte, j'ai disséminé des graines au hasard dans mes parterres, ça a bien germé !