LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

arashi a écrit :Bonjour
Est-ce que le Phoenix porphyrcarpa est une espèce à  part entière? un hybride? pourquoi ne retrouve t-on pas de sujets intermédiaires entre fruits rouges/jaunes orangés?

Si on récolte des graines sur un sujet à  graine rouges, la fécondation a été faite par des sujets canariensis?
dans ce cas est-ce que la rusticité est quand même améliorée? on aurait (s'il s'agit d'hybride avec sylvestris) d'un canariensis x sylvestris x canariensis? les fruits restent rouges?
merci

Le mystère demeure, car effectivement ce porphyrcarpa a de grande chance de produire des graines hybridées avec un canariensis classique vu qu'il est souvent entouré du Canariensis classique.
A moins d'être isolé, mais il faut encore qu'il y ai à  côté un Porphyrcarpa mâle.
Au fait mon canariensis a fait quelques fruits, et comme il n'y a aucun canariensis qui fleurie dans le coin je suppose qu'il s'est hybridé avec un roebelenii, et vu que mon canariensis doit faire environ 0,80cm de diamètre stipe non nettoyé, donc peut large pour un canariensis classique ça pourrait être un porphyrcarpa, j'attends donc avec impatience de voir de quel couleur les fruits vont virer, ou alors le porphycarpa est auto-fertile, mais ça m'étonnerais, ce n'est pas le propre des Phoenix.

Une première chose : Le Phoenix "porphyrocarpa" devrait plutôt être appelé P. 'porphyrococca', car c'est ce mot qui a été employé pour la première fois afin de le nommer par deux botanistes portugais en 1948.
Son statut est encore aujourd'hui très flou : forme particulière de P. canariensis, de sylvestris, ou hybride entre le deux... C'est très difficile de répondre d'autant plus de nous avons aujourd'hui sous les yeux dans les jardins du sud de l'Europe, plus de trois générations de P. 'porphyrococca' recroisées avec d'autres Phoenix pouvant être des 'porphyrococca', mais aussi, le plus souvent, des P. canariensis.
Comme le fait Serge, il faut semer en nombre ces Phoenix à  fruits rouges ! Quelque soit son statut c'est palmier très beau tout aussi rustique et sinon plus que le Phoenix canariensis.

La collection de palmiers du Canet en devenir pourrait-elle abriter tous ces jeunes plants afin de pouvoir observer leurs fruits dans une vingtaine d'années ?


Fred

palmierbret a écrit : Son statut est encore aujourd'hui très flou : forme particulière de P. canariensis, de sylvestris, ou hybride entre le deux... Fred

La génétique pourrrait lever le voile sur l'origine des phoenix à  fruits rouges. Ou moins sur leur filiation.
Il est étonnant qu'aucune étude approfondie/scientifique n'est été faite sur le sujet.

iparla a écrit :

palmierbret a écrit : Son statut est encore aujourd'hui très flou : forme particulière de P. canariensis, de sylvestris, ou hybride entre le deux... Fred

La génétique pourrrait lever le voile sur l'origine des phoenix à  fruits rouges. Ou moins sur leur filiation.
Il est étonnant qu'aucune étude approfondie/scientifique n'est été faite sur le sujet.

Un sujet pour un futur thésar .

Domi a écrit : Un sujet pour un futur thésar .

D'ailleurs est ce qu'une association comme celle des Fous de Palmiers aurait la possibilité d'octroyer des bourses d'étude pour de tels sujets ?

En tapant au hasard sur le net, on trouve des études moléculaires sur les Phoenix, mais surtout sur les dattiers (intérêt économique !). Il y a un article qui parle des croisements dactyliferaX canariensis, etc...

http://www.springerlink.com/content/79u9unh0m9vtm6pl/
http://www.acgssr.org/BioTechnology/V5N ... er/p19.pdf
http://www.insinet.net/jasr/2006/270-275.pdf
http://www.acgssr.org/BioTechnology/V5N ... er/p19.pdf

Un autre...
http://www.actahort.org/members/showpdf ... rnr=799_11

iparla a écrit :

Domi a écrit : Un sujet pour un futur thésar .

D'ailleurs est ce qu'une association comme celle des Fous de Palmiers aurait la possibilité d'octroyer des bourses d'étude pour de tels sujets ?

Oui, c'est tout à  fait dans le rôle de l'asso et d'ailleurs on l'a déjà  fait par le passé je crois pour J.C PINTAUD.

MANU

Bonjour,

J'etais hier au jardin des capellans à  St Cyp. J'en ai profité pour ramasser quelques dattes de phoenix porphyrocarpa, que j'ajoute à  mon dispo de graines pour échanges.

Si cela interesse quelqu'un...

Franck

Bonjour,

Découvert il y a peu, cette inflorescence sur un porphyrocarpa agé de 7 ans (germination de 2004, mis en terre en 2008), c'est plutôt jeune, non ?



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bonjour
Je voudrais savoir si une personne a en terre sur la région Nantaise un phoenix porphyrocarpa de belle taille???
Il me semble que quelqu'un m'avait parlé de ça mais je ne sais plus dans quel région il se trouvait...
A l'époque ou je passais devant les mines de Nantes (l'année dernière) devant l'entrée deux phoenix canariensis très beau en feuilles passaient l'hiver sans dégât, savez vous si ils ont résisté cette année???

butia33 a écrit :Bonjour,

Découvert il y a peu, cette inflorescence sur un porphyrocarpa agé de 7 ans (germination de 2004, mis en terre en 2008), c'est plutôt jeune, non ?



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Génial Pascal,

Je suis surpris, il me semblait que la plupart des Phoenix avaient des inflo jaunes?

manuvericel a écrit :

butia33 a écrit :Bonjour,

Découvert il y a peu, cette inflorescence sur un porphyrocarpa agé de 7 ans (germination de 2004, mis en terre en 2008), c'est plutôt jeune, non ?



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Génial Pascal,

Je suis surpris, il me semblait que la plupart des Phoenix avaient des inflo jaunes?

Moi aussi .

C'est vrai ça, mais aucune idée.
Peut-être une nouvelle variété ?

Juste parce que je l'ai trouvé magnifique, voici une photo d'un spécimen adulte prise cette semaine en Italie

c'est vrais qu'il est magnifique! et je suis étonné de la floraison blanche de ce Phoenix! c'est la 1ére fois que je vois sa! j'en veux un!^^