enigme sur cycas

[Sim01]

Andres, selon la littérature "revoluta" se réfère aux folioles et non aux feuilles.
Il est possible que ce soit un revoluta, mais aussi un taitungensis, ils appartiennent à  la même section et en sont d'ailleurs les seuls représentant, ils sont donc très proches.
D'après les photos je pense plutot à  revoluta mais... on ne sait jamais, sans voir la plante c'est difficile.
On peut difficilement comparer les jeunes feuilles des adultes, j'ai aussi des semis de taitung' et revoluta chez les deux les folioles sont plates.

Simon

[Michel Greco]

Pour avoir un taitungensis, je ne crois pas qu'il puisse s'agir de cette espèce.

[Andres74]

Au Jardin d'Amélie, (Pépinière St. Georges), ils ont plusieurs cycas taiwaniana.

[Sim01]

Selon moi tawaniana est vraiment différent du cycas que serge possède.
Michel, aurais tu une photo de ton taitungensis? (d'assez prêt si possible)

Simon

[Andres74]

Peut-être, saurons-nous plus quand les feuilles seront bien développées.
Je ne dit pas que c'est un taiwaniana, je me rapelle vaguement son apparence (en tout cas des feuilles plates, moins larges que celles d'un revoluta).

Sim, merci pour ta remarque sur l'origine du nom "revoluta". Je pensais que ça correspondait à  la forme de la feuille.
(en polonais, il y a une opposition dans le nom entre cycas revoluta et cycas circinalis, mais c'est une autre histoire).

Serge, une photo avec un zoom sur le stipe ?

[Sim01]

Pour circinalis ça vient bien de la forme de la feuille par contre
ça viendrait de circinus, qui voudrait dire "ligne circulaire" et qui décris la forme que les feuilles ont quand elles sortent.
Serge, je me suis permis de mettre le lien d'une de tes photos dans la section identification de cycadforum.co.za, il y'a quelques "experts" qui y passent de temps en temps, nottament un mec qui bosse la dedans, il est vraiment callé et a bossé ces derniers temps sur le complexe Zamia skinneri en Amérique centrale, peut être saura t'il nous éclairer.

Simon

[Michel Greco]

Voilà  Sim01, je viens d'aller faire quelques photos au jugé dans la nuit noire au flash.











Le démarrage du flush en mai.

[Sim01]

Celui ci possède les caractéristiques normales du taitungensis, on peut affirmer avec quasi certitude que celui de serge n'en est pas un.
Sur celui de Michel on vois clairement que les folioles sont plates, or chez celui de serge elles me semblent tout de même incurvées, qui plus est les feuilles ont la forme typique en V. Pour moi c'est un revoluta un peu différent. Attendons de voir si il y'a des réponses ailleurs.

Merci Michel pour ces photos.

Simon

[serge]

merci a tous pour votre contribution
ce soir je vous fait une photo du stipe
Simon si tu est toujours a Toulouse tu peux passer le voir
serge

[Sim01]

Salut,

ça aurait été avec plaisir serge, mais je suis actuellement à  l'exacte opposé, je suis en stage dans la Marne

La personne dont je parlais plus haut m'a répondu sur le Cycad forum, selon lui c'est définitivement Cycas revoluta.
Il évoque le fait que les feuilles soient "keeled" ce qui veut dire en V.

Simon

[serge]

je vous met la photo du stipe

et un autre revoluta


et maintenant je vous met un rumphi

bizarre non ?
serge

[Sim01]

Un membre Sud africain qui s'y connait aussi pas mal est formel, pour lui c'est revoluta. Il est possible que ce soit un hybride mais il ne faut pas oublier qu'il existe des variations au sein d'une même espèce, elles peuvent être tout de même importantes, les conditions dans lesquelles le cycas à  grandit sont aussi importantes. Il est vrai que ce spécimen semble possèder un nombre de cataphylles réduits par rapport à  un revoluta "classique". Pour une identification a 100% y'a plus qu'a attendre le strobilus!

Simon

[serge]

alors si ça n'est pas une exception ,je peux le jeter
merci a tous
serge

[Sim01]

Si tu veux le jeter, jette le mais dans ma poubelle
C'est sympa d'avoir un spécimen un peu différent des autres aussi.
Simon

[serge]

oui comme tu dis c'est assez sympa
merci encore
serge