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Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 16 janv. 2011 06:37
par wilfried couvet
Je pense que vous devriez prendre en considération que les informations dans la littérature ne sont pas fausses et les résistances au froid réelles mais sous certaines conditions .
Humidité et froid ne font pas bon ménage .
Froid sur une longue durée non plus , il faut que dans la journée ça repasse au dessus de zéro .
Enfin les données sont prises sur des adultes ( des arbres bien établis , pas des gros sujets tout juste planté qui se prennent - 25 lors de leur premier hiver , façon de parler bien sûr )et pas forcément sur des juvéniles .
Parfois beaucoup de juvéniles trépassent dans leur environnement mais certains tiennent le coup .

Je pense que l'échec est constructif et qu'il faut persévérer et aider Dame Nature .
Si nous devions baisser les bras à  chaque échec nos jardins seraient bien tristes et comme le disait Proust :
il n'y a pas de réussite facile ni d'échecs définitifs . :wink:

J'espère que la passion reviendra et avec deux fois plus de rage mais de manière sensée en comprenant que la rusticité ne s applique que sous certaines conditions voilà  pourquoi je pense qu'il est nécessaire de protéger ses arbres dans les premières années afin de les habituer au froid et ce de manière progressive .

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 16 janv. 2011 14:36
par civodulbx
Le fou essaye toujours d'acclimater ce qui n'est pas acclimatable :wink: .
A défaut, il faut se concentrer sur les plamiers adaptés à  sa zone sans pour autant abandonner. Un passion ne s'abandonne pas ! :wink:
TRACHYSEB a écrit :Eh bien je crois qu'avec cet hiver qui commence et qui s'annonce encore archi-pourri, quelques personnes vont encore rejoindre tes idées TRACHYTAKIL...

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 17 janv. 2011 09:08
par papou13
civodulbx a écrit :Le fou essaye toujours d'acclimater ce qui n'est pas acclimatable :wink: .
A défaut, il faut se concentrer sur les plamiers adaptés à  sa zone sans pour autant abandonner. Un passion ne s'abandonne pas ! :wink:
TRACHYSEB a écrit :Eh bien je crois qu'avec cet hiver qui commence et qui s'annonce encore archi-pourri, quelques personnes vont encore rejoindre tes idées TRACHYTAKIL...
Passion ou pas, moi je comprends très bien que certains baissent les bras.
Ici, nous avons quelques espèces qu'on peut acclimater sans trop de risques mais d'autres n'ont pas cette chance. :?
Dans le quart nord-est par exemple, des palmiers adaptés à  la zone 7 sur le long ou même, le moyen terme, j 'en connais pas des masses, mêmes les trachys sont limites.(rhapido, sabal minor et cest tout). :wink:

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 17 janv. 2011 10:02
par Joël BOQUIEN
Il faut aussi bien se dire que les palmiers ne sont vraiment beaux que dans leur région d'origine et cela est valable pour bien des essences venant des pays tropicaux ...
Rien est plus beau qu'une forêt de chênes âgés ou de sapins :x ...
A partir du 1 er avril je vais donc couper tous mes palmiers et les remplacer par de bons arbres bien de chez nous :evil: :mrgreen: s .

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 17 janv. 2011 10:35
par papou13
Joël BOQUIEN a écrit : A partir du 1 er avril je vais donc couper tous mes palmiers et les remplacer par de bons arbres bien de chez nous :evil: :mrgreen: s .
Chiche.. :wink:

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 21 janv. 2011 16:43
par lapena
papou13 a écrit :Passion ou pas, moi je comprends très bien que certains baissent les bras.
Ici, nous avons quelques espèces qu'on peut acclimater sans trop de risques mais d'autres n'ont pas cette chance. :?
Dans le quart nord-est par exemple, des palmiers adaptés à  la zone 7 sur le long ou même, le moyen terme, j 'en connais pas des masses, mêmes les trachys sont limites.(rhapido, sabal minor et cest tout). :wink:
tiens tiens, étant dans le quart nord-est je pense que ta liste est bonne, c'est exactement ceux que je vais planter dans mon jardin cette année

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 25 août 2011 04:17
par leotropdalbv
en lisant toutes ces réponses je me suis accordé a bcp désaccordé a d'autres pour finalement dire comme j'ai plus voir quen dessous de la zone 8 et je préciserai la 8b lacclimation sans protection a long terme reste é revel du mythe a lexeption des sabal rapido par exemple a amiens je suis en 8b il ya de nombreux trachy parfois couvert de givre et de neige des pic a - 7 - 9 min regulierement max - 5 nocturne et - 1 - 3 jour 8 jour par an sans degel moyenne de janvier 4°c il tienne le coup sans dommage car on profite generalement encore du gulfstream a 65km de la mer ( limite entre locéanique et loceanique dégradé qui lui é en 8a 7b tandis que loceanique generalement en 9a 8b selon les endroit) mais les phoenix je suis le seul a avoir commencé a les tenté je vs dirai en mars 2012 ce que raconte mon p cana planté en mai 2011 jeune taille moyenne feuille 2m a 2m 20 de long é début de stipe 25 cm mais je suis optimiste car hiver 2010 2011 meme au plus fort de leneigement ( 30 cm) ce quon avai pa vu dn le coin depuis + de 20 ans je nai eu que 2 nuit a - 8 avec 0 a -3 dn las journée lors de c nuit de pic ce qui tres different de qnn qui habitera par exemple dn le nord est lest ou le centre de la france massif central avec laltitude meme si il ne prend qun - 12 et que dn sa journée il fé - 5 prenez un trachy a amiens et lautre dn le jura par exemple si la situation viens a se prolongé et que les plan son en terre depuis moins de 3 ans le trachy du jura pourrai souffrir davantage
donc veillai a vs informez de la zone de votre jardin et prenez des plantes bien au dessus car si on se base sur la temp limite p cana et parfaitement chez lui en 8b voir 8 a alors c vrai il yen a dn c zones mais entre un p cana de zone 9b et un p cana de zone 8b la difference est nette le premier et rarement ou jamais endomagé au froid le second perd de nombreuses palmes grillé par le gel superieur a -5 parfois la lance ( sans protection je parle bien évidement) car au iles canaries dou il est originaire on é au moins en 10 b 11 a il ya dailleurs de jeune coco nucifera avec stipe d1m a 1m50 dn le port de la palma c pour vous dire a quel point phoenix canariensis et souvent surévalué
mais comme lon di dautre ne ns décourageons pas gardon en de nombreux en pot nos maison seront de belle jungle meme si dehors pour la parti nord nord ouest oceanique de la france ( 8b 9a) ns noron guerre a long terme que trachy butia sabal rapido (armata dn les région les plus seches) amiens 500 mm par an ce qui né pa énorme ( il pleu plus a nice 650mm ce qui parait étrange) les précipation a amiens son régulières mais peu abandonantes alors quen méditerranée de gros orage se produisent et donne lieu parfois a des inondation meme si les période de secheresse dur des mois

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 25 août 2011 05:25
par pilou
Coucou !

Le voca é bon... mais un petit effort pour ôter le style SMS fort désagréable serait des plus sympa :wink:

Que veux-tu, on devient de plus en plus grognon avec l'age :lol: :lol: :lol:

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 25 août 2011 08:43
par Joël BOQUIEN
Une autre solution mais radicale ,mais déjà adoptée par qqs membres et par bien d'autres ,est de tout vendre et de tout quitter pour partir s'installer sous les tropiques ,dans un pays calme ,joli ,accueillant ,pas cher ,où les palmiers peuvent y pousser à l'aise :lol: :x :mrgreen: ....
Tahiti c'est loin et cher ,la Réunion surpeuplée et manquant de terrains , la Thailande vous demandez à qui vous savez et il reste bien sûr la Californie où même les palmiers tremblent parfois :lol: :evil: ....

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 25 août 2011 09:05
par TIGRE21
En tout cas ça laisse à réfléchir ce genre de déclarations qui font froid dans le dos, c'est peut être pas plus mal si ça peut éviter à certains de se ruiner inutilement. :?

Post surement très intéressant leotropdalbv, mais j'ai arrêté de lire au bout d'une ligne tellement c'est affreux ton écriture. :!:

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 25 août 2011 10:44
par Ber
pilou a écrit :Coucou !
Le voca é bon... mais un petit effort pour ôter le style SMS fort désagréable serait des plus sympa :wink:
Oui, SVP, et sans oublier la ponctuation... :wink:

nb : J'ai bien aimé le "ns noron guerre" :P

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 25 août 2011 11:08
par papou13
Moi j 'ai bien aimé "les precipation ....peu abandonantes".. :roll: :lol:

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 25 août 2011 12:07
par BLACHERE Eric
TIGRE21 a écrit : Post surement très intéressant leotropdalbv, mais j'ai arrêté de lire au bout d'une ligne tellement c'est affreux ton écriture. :!:
Tu es courageux, j'ai pas réussi a rester jusqu'au bout de la 1° ligne :(
plus grognon avec l'âge :lol: :lol: :lol:

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 25 août 2011 12:57
par pilou
BLACHERE Eric a écrit :...Tu es courageux, j'ai pas réussi a rester jusqu'au bout de la 1° ligne :(
plus grognon avec l'âge :lol: :lol: :lol:
Ohhh bein toua, tu vieillis ! :lol: :lol: :lol:

Re: Je ne suis plus fou des palmiers

Posté : 25 août 2011 12:58
par pilou
TIGRE21 a écrit :...Post surement très intéressant leotropdalbv, mais j'ai arrêté de lire au bout d'une ligne tellement c'est affreux ton écriture. :!:
:lol: