LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Cet hiver sera un bon indicateur pour les différentes listes de rusticité...malheureusement.

Quelqu'un peut peut-être se charger de reprendre les données au fur et à  mesure que je puisse ensuite corriger les listes...merci.

Bonsoir,
Pour ma part j'ai chrysantha, montana et americana en pleine terre sans protections mais bien exposé. J'attend la fin du froid pour donner des nouvelles mais le premier episode de décembre 2009 est sans effets sur ces plant.
J'ai une magnifique americana en pot qui à  marqué à  -8°C l'hiver dernier mais sans protections à  l'humidité.
Par contre j'ai des parrasana en godet qui ont resistés à  -6°C à  plusieurs reprise l'hiver dernier (janvier 2009) sans le moindre dégat.
Ces plants étaient en serre froide non chauffé mais avec dégel le jour grace au soleil.
voilà  pou l'instant.

pjuine

Je pense que tes données Isa, sont loin d'être délirantes. Rappelons qu'elles s'entendent pas froid sec, ce qui est rarement le cas en Europe de l'ouest, et qu'il faut donc retirer, de ce fait quelques degrés.

Il ne faudra pas prendre pour 'argent comptant' les expériences des uns et des autres car chacun à  des méthodes de culture, des clones et écotypes, ainsi que des méthodes de relevés de températures différents. Mais il est certain que toutes les expériences apporteront de nouvelles perspectives.

En faisant des moyennes on devrait s'approcher de tes données je pense.

Franck

Isa a écrit :Cet hiver sera un bon indicateur pour les différentes listes de rusticité...malheureusement.

Quelqu'un peut peut-être se charger de reprendre les données au fur et à  mesure que je puisse ensuite corriger les listes...merci.

pjuine a écrit :Bonsoir,

Par contre j'ai des parrasana en godet qui ont resistés à  -6°C à  plusieurs reprise l'hiver dernier (janvier 2009) sans le moindre dégat.


pjuine

Slt Patrice,

Je crois que c'est toi qui m'avais envoyé montana et ovatifolia, non? Comme chez toi, très bon comportement au froid, et à  l'humidité, pour l'instant rien à  dire.. MERCI

Concernant Parrasa, cela corrobore mes expériences et celles d'autres fous. Cet agave parrasana semble finalement bien plus rustique qu'on a pu le dire ou le lire..

Franck

franckm a écrit :Je pense que tes données Isa, sont loin d'être délirantes. Rappelons qu'elles s'entendent pas froid sec, ce qui est rarement le cas en Europe de l'ouest, et qu'il faut donc retirer, de ce fait quelques degrés.

Il ne faudra pas prendre pour 'argent comptant' les expériences des uns et des autres car chacun à  des méthodes de culture, des clones et écotypes, ainsi que des méthodes de relevés de températures différents. Mais il est certain que toutes les expériences apporteront de nouvelles perspectives.

En faisant des moyennes on devrait s'approcher de tes données je pense.

Franck

Isa a écrit :Cet hiver sera un bon indicateur pour les différentes listes de rusticité...malheureusement.

Quelqu'un peut peut-être se charger de reprendre les données au fur et à  mesure que je puisse ensuite corriger les listes...merci.

Tout à  fait d'accord, si je m'en tiens au dernier coup de froid, je dirais que certaines agaves ne résistent qu'à  -7°C, alors qu'elles ont passées -10°C ou plus par temps sec...donc..il faut tester et voir ce que ça donne chez soi !! Je crois aussi que cette liste n'est pas si mal que ça, tout dépend ensuite de l'humidité ambiante dans laquelle sont cultivées nos agaves, et ça....ça peut changer d'un hiver à  l'autre (en tout cas en région toulousaine..).

franckm a écrit :Je pense que tes données Isa, sont loin d'être délirantes. Rappelons qu'elles s'entendent pas froid sec, ce qui est rarement le cas en Europe de l'ouest, et qu'il faut donc retirer, de ce fait quelques degrés.

Il n'était pas dans mon propos de critiquer toute la liste postée par Isa. Il y beaucoup de ces données qui me paraissent bonnes. En revanche certaines de ces même données, pour un petit nombre d'espèces, me paraissent très optimistes. La région ou j'habite est très favorable à  la culture des Agaves pour en avoir essayé beaucoup (en situation très favorable tant au niveau du sol que de l'exposition) j'ai constaté que certaines espèces passaient mal, voire très mal, le cap des -5°/- 6°C qui sont des températures qui arrivent rarement dans mon secteur. Alors quand je vois ces m^mes espèces données pour -8° voire -10° je reste pour le moins incrédule. Mais ce n'est que mon avis.

Sans doute que Rosa pourra nous en dire un mot aussi.

J'ai beaucoup travaillé sur cette liste ainsi que pour les autres, toujours dans le but d'aider, comment dire, d'aiguiller dans le choix des espèces à  tester voir à  acclimater...un grand mot je sais...

Ces données comme je vous l'ai dit s'entendent au sec...pas facile d'estimer certes.

Je récolte des données depuis quelques années déjà  , on confirme ou non, on teste tout simplement.
Je ne prends pas cela pour une critique, c'est vraiment intéressant.

Domi, j'ai peu de temps, peux-tu stp récolter les données qui nous arrivent et faire un bilan ?

Isa a écrit :J'ai beaucoup travaillé sur cette liste ainsi que pour les autres, toujours dans le but d'aider, comment dire, d'aiguiller dans le choix des espèces à  tester voir à  acclimater...un grand mot je sais...

Ces données comme je vous l'ai dit s'entendent au sec...pas facile d'estimer certes.

Je récolte des données depuis quelques années déjà  , on confirme ou non, on teste tout simplement.
Je ne prends pas cela pour une critique, c'est vraiment intéressant.

Domi, j'ai peu de temps, peux-tu stp récolter les données qui nous arrivent et faire un bilan ?

OK je vais essayer Isa.... Vue la diversité des comportements (d'agaves !) j'ai le sentiment que ce ne va pas être chose aisée...on va voir ce que l'on peut faire

franckm a écrit :

Slt Patrice,

Je crois que c'est toi qui m'avais envoyé montana et ovatifolia, non? Comme chez toi, très bon comportement au froid, et à  l'humidité, pour l'instant rien à  dire.. MERCI

Concernant Parrasa, cela corrobore mes expériences et celles d'autres fous. Cet agave parrasana semble finalement bien plus rustique qu'on a pu le dire ou le lire..

Franck

Oui oui c'est bien moi, mais je suis pas au point avec ovatifolia (peut-etre problème de plein soleil cet été)
Par contre la montana est vraiment très résistante à  l'humidité.

pjuine

c'est pas facile de tirer des conclusion avec les agaves.
pour exemple, j'ai planté fin novembre 2 filifera issu d'un même lot d'un vingtaine de cm un peu étiolé comme on les voit souvent en jardinerie.
Je les ai planté à  20 cm de distance l'une de l'autre. résultat avec les -7° de décembre dernier l'une est complètement ramollie l'autre est impecable.

antho a écrit :c'est pas facile de tirer des conclusion avec les agaves.
pour exemple, j'ai planté fin novembre 2 filifera issu d'un même lot d'un vingtaine de cm un peu étiolé comme on les voit souvent en jardinerie.
Je les ai planté à  20 cm de distance l'une de l'autre. résultat avec les -7° de décembre dernier l'une est complètement ramollie l'autre est impecable.

Va falloir y mettre du tien Antho., tu vas pas me faciliter la tache...
Ceci-dit, ça ne m'étonne pas...

L'appréciation de la rusticité des agaves dépend aussi de celui qui rapporte l'expérience, s'il considère la limite de rusticité quand il commence à  y avoir des dégats, quand il y en a beaucoup mais que la plante peut renaître, ou quand tout est en bouillie.

Antho l'un des 2 avait un pb sans doute...

Mon filifera en pleine terre est impec avec près de -10° dans les crochets...

Aïe Domi pardon...

Patrice, voici tes bébés (sept 09) // je leur ai parlé tous les jours :

Franck, je vois que tu leurs à  parlé avec amour
L'ovatifolia est vraiment bien plus beau que ses frères, le climat Toulousain peut-etre

pjuine