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Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 17:03
par FabriceLourenço
palmvienne a écrit :
zozzo69 a écrit :Moi, j'ai tout viré les protections, j'en avait marre des fantômes. Et puis vu que les 2 qui ont le plus ramassé étaient tous les 2 protégés, je me dis que ça ne sera pas pire de les enlever :lol:
J'ai l'impression que les protections genre voile ont une efficacité toute relative, et passé -2°/-3° elles
ne servent plus à rien.
il est vrai que les voiles n'offrent pas une grande résistance à partir d'un certain froid en revanche ils ont quand meme leur utilité contre le vent asséchant, ma passiflore edulis sous voile est toujours verte alors que beaucoup d'autres bien plus rustiques comme victoria, purple haze, alato-caruela et meme violacéa ont les parties aériennes grillées

Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 17:09
par zozzo69
Chez moi aussi, je pense que les voiles ont quand même bien contribué à limiter la casse (feijoas, mandarinier satsuma et chamaerops humilis)

Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 18:32
par palmvienne
zozzo69 a écrit :Chez moi aussi, je pense que les voiles ont quand même bien contribué à limiter la casse (feijoas, mandarinier satsuma et chamaerops humilis)
Ce qui protège encore mieux les palmiers c'est le jardin clos de murs :!: Mon rêve le jardin de curé avec des murs de 2m puis une haie qui dépasse de 1m et 2000m² de terrain :!: :!: :wink:

Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 18:51
par Mbokaja
Grande sécheresse dans les jardins de l'Hérault en plus des plantes grillées par le gel :( la dernière pluie valable c'était le 20 novembre...trois mois ça commence à faire :roll:

Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 19:02
par metamorphose
palmvienne a écrit :
zozzo69 a écrit :Chez moi aussi, je pense que les voiles ont quand même bien contribué à limiter la casse (feijoas, mandarinier satsuma et chamaerops humilis)
Ce qui protège encore mieux les palmiers c'est le jardin clos de murs :!: Mon rêve le jardin de curé avec des murs de 2m puis une haie qui dépasse de 1m et 2000m² de terrain :!: :!: :wink:

Je crois que sur une telle surface, le microclimat du jardin clos de mur perd de son efficacité.
C'est surtout valable pour les petits ou moyens jardins .
:p

Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 19:17
par JMDUPUYOO
metamorphose a écrit :
palmvienne a écrit :
zozzo69 a écrit :Chez moi aussi, je pense que les voiles ont quand même bien contribué à limiter la casse (feijoas, mandarinier satsuma et chamaerops humilis)
Ce qui protège encore mieux les palmiers c'est le jardin clos de murs :!: Mon rêve le jardin de curé avec des murs de 2m puis une haie qui dépasse de 1m et 2000m² de terrain :!: :!: :wink:

Je crois que sur une telle surface, le microclimat du jardin clos de mur perd de son efficacité.
C'est surtout valable pour les petits ou moyens jardins .
:p
Je me souviens d'un article (il y a assez longtemps) qui parlait des palmiers d'Eurodisney et du micro-climat créé dans le parc. Celui ci serait entouré d'une butte permettant de faire passer le vent eu dessus et de créer un micro-climat plus agreable pour les visiteurs (et du coup pour les plantes). Qui aurait des infos à ce sujet?

Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 19:21
par GerardCarry
Vous ne pensez pas obtenir l'inverse du but recherché? En bloquant le froid par ces murs et ces haies!

Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 19:59
par palmvienne
metamorphose a écrit :
palmvienne a écrit :
zozzo69 a écrit :Chez moi aussi, je pense que les voiles ont quand même bien contribué à limiter la casse (feijoas, mandarinier satsuma et chamaerops humilis)
Ce qui protège encore mieux les palmiers c'est le jardin clos de murs :!: Mon rêve le jardin de curé avec des murs de 2m puis une haie qui dépasse de 1m et 2000m² de terrain :!: :!: :wink:

Je crois que sur une telle surface, le microclimat du jardin clos de mur perd de son efficacité.
C'est surtout valable pour les petits ou moyens jardins .
:p
C'est vrai qu'un jardin dit de curé ça ne doit pas dépasser 1000m² :!: :!: :wink:

Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 20:06
par Pierre31
GerardCarry a écrit :Vous ne pensez pas obtenir l'inverse du but recherché? En bloquant le froid par ces murs et ces haies!
Je suis d'accord avec toi: le jardin fermé est à double tranchant. L'idéal serait peut-être le jardin en pente vers le sud et ouvert en bas mais fermé sur les 3 autres côtés...et des murs assez hauts mais pas trop à l'est et à l'ouest pour ne pas perdre en durée d'ensoleillement. Pas simple, quoi :roll: :lol:

Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 20:38
par palmvienne
Pierre31 a écrit :
GerardCarry a écrit :Vous ne pensez pas obtenir l'inverse du but recherché? En bloquant le froid par ces murs et ces haies!
Je suis d'accord avec toi: le jardin fermé est à double tranchant. L'idéal serait peut-être le jardin en pente vers le sud et ouvert en bas mais fermé sur les 3 autres côtés...et des murs assez hauts mais pas trop à l'est et à l'ouest pour ne pas perdre en durée d'ensoleillement. Pas simple, quoi :roll: :lol:
Je sens qu'on est en train de déterminer l'architecture et la topographie du jardin idéal :!: :!: :wink:

Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 21:07
par JMDUPUYOO
palmvienne a écrit :
Pierre31 a écrit :
GerardCarry a écrit :Vous ne pensez pas obtenir l'inverse du but recherché? En bloquant le froid par ces murs et ces haies!
Je suis d'accord avec toi: le jardin fermé est à double tranchant. L'idéal serait peut-être le jardin en pente vers le sud et ouvert en bas mais fermé sur les 3 autres côtés...et des murs assez hauts mais pas trop à l'est et à l'ouest pour ne pas perdre en durée d'ensoleillement. Pas simple, quoi :roll: :lol:
Je sens qu'on est en train de déterminer l'architecture et la topographie du jardin idéal :!: :!: :wink:
J'ajoute "face à l'Océan Pacifique à San Diego".

Re: FEVRIER 2012

Posté : 20 févr. 2012 21:18
par palmvienne
Ou en amphithéâtre toujours orienté sud :!: :!: :wink:

Re: FEVRIER 2012

Posté : 21 févr. 2012 01:19
par leotropdalbv
-6.4°c le matin du 20 à Amiens, mais c'est vrai,
amplitude de plus de 10° avec 5° au meilleur de la journée

mais c'est décidé, je ne planterai plus rien, de rusticité infèrieur a -12
en zone 8.
Pour dormir plus tranquille
les hivers suivants.

Pour ce qui est des voiles d'hivernages Palmvienne je suis d'avis avec zozo
il limite la casse parfois évite la mort!!! même si sur 2 semaines de gel a -8 -10 pour moi avec un pic a -13.4 un autre a -12 ils
n'empeche pas
la défoliation de nombre de nos palmiers.

mon voisin,
a la première semaine de gel, voyant que son palmier,
avait un bruit de sec grillé sous le voile
a laché l'affaire sur son canariensis, résultat même les lances de fin d'été debut automne,
on cramé bien brune ( par vert sec :lol: ) reprise du coeur peu probable

le mien a pris une défoliation totale mais les feuilles liés le rouleau fibre coco + le voile
d'hivernage on empéché la pertes des dernières lances produites a l'automne.

donc je pense, reprise l'été a 70%, si je veille la pourriture de près.

pour finir, les voiles d'hivernages, existe en plusieurs épaisseurs différentes,
selon ce qu'il y a a protéger, allant de 30 à 90 g/m3.

mes lauriers roses, avait le 30 g, et il ont tous survécu, a cet épisode
mon canariensis avait quand a lui le 90 g.

mais je pense, par mes constatations, suite a cet épisode,
vous me direz si je m'égare,
que plus que le froid,
nos plantes a feuillage persistant, souffre même en dormance, d'un non accès a l'eau prolongé
par le gel,
ce qui n'es pas le cas des caduques, dont la sève ne monte quand végétation.

beaucoup seront mortes pas telment par l'intensité du froid (moyenne de l'épisode -8.6 pour moi on est bien loin de 85)
mais plus par déshydratation
du a 2 semaines dans un sol dur complétement gelé
jusqu'a 10 cm par endroit du aux nombreuses journées sans dégel diurne.

Re: FEVRIER 2012

Posté : 21 févr. 2012 01:20
par leotropdalbv
et pour le jardin idéal je vous suis tous a nos pelles et nos truelles lollllllll

Re: FEVRIER 2012

Posté : 21 févr. 2012 08:14
par bob7244
Ce matin léger mieux, ciel voilé et -1.7° et la T° qui commence déjà à remonter à 8h10