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Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 21 avr. 2016 18:32
par Armata85
Merci gimli,tes infos sont intéressante ,et tes explications :wink:

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 21 avr. 2016 20:39
par marco19
Alex54750 a écrit :Alors celle etiquetté Montana et Attenuata sont des agave Macroacantha. Donc 4 identiques. Pour le reste tout semble bon sauf celle etiquettée Ferox sur la premiere photo qui est fausse mais que je n'arrive pas identifier.
Pour moi il s'agit bien de ferox.

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 21 avr. 2016 20:52
par marco19
<<CELLE DE GAUCHE ÉTIQUETÉ HAVARDIANA,CELLE DE DROITE FÉROX?>> Pour moi les deux sont faux ! Pour moi, il s'agirait d'une espèce proche de gentryi, voir très proche de 'La Escondida'

<<ETIQUETÉ PARRYi?>> je dirais oui surtout pour celui de droite et celui de gauche est neomexicana je pense

<< ÉTIQUETÉ MONTANA?>> :lol: :lol: c'est du macroacantha (pas vraiment rustique)

<<3 IDENTIQUES ,2 ÉTIQUETÉ ATTENUATA,CELLE DE DERRIÈRE MONTANA?>> :lol: :lol: :lol: c'est encore du macroacantha

<<ÉTIQUETÉ PARRYL?>> oui

<<ÉTIQUETÉ FÉROX ,EST-CE SALMANIA FEROX?<< je pense que oui mais il a été trop bien nourrit

Concernant Agave salmiana var. ferox, il est quand même bien moins rustique qu' Agave salmiana var. salmiana : -10 à -12 pour le premier et -15°C pour le second (voir plus bas au sec).
L'Agave supposé gentryi, ou peut-être 'La Escondida' (ce qui serait une bonne surprise car difficile à trouver actuellement) supporte -15 à -18°C, voir plus bas mais je ne l'ai testé 'que' jusqu'à -17°C sans protection

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 22 avr. 2016 11:20
par Armata85
Merci beaucoup à vous pour les infos, si d'autres on des certitudes je prends note merci encore :wink:

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 24 avr. 2016 22:06
par lespinet
En effet, le premier agave semble bien être fransozinii (forme, couleur, épines terminale courte et rougeâtre) et surtout pas neomexicana. Certains le donnent comme plus rustique qu' americana, mais ceux que j'ai essayés de diverses origines le sont beaucoup moins.
Pour les suivants, je dirais comme gimli en restant prudent sur les compléments apportés dans les messages suivants, car ce n'est pas net.
Le ferox est bien classé comme salmiana, mais bien moins rustique (les températures subies par gimli ne lui ont peut-être pas permis de les différencier): chez moi, le ferox s'abîment dès -5°, mais salmiana s. à partir de -12° et certains clônes, parait-il, tiennent bien à -20°.
Quant à Gamm-Vert, il doit bien faire confiance à ses fournisseurs, mais manifestement, les étiquettes semblent avoir été distribuées au hasard sans que cela ait troublé celui qui l'a fait.
Gamm-Vert Carcassonne a souvent aussi une palette originale d'agaves et de yuccas, mais je n'ai pas remarqué d'erreurs aussi grossières.

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 25 avr. 2016 08:13
par Armata85
Merci lespinet,pour les infos, en fait j'ai demandé au vendeur Gamm vert qui s'occupe des rayons en fait par manque de connaissance,mais avec l'aide d'un bouquin entre midi et deux heures,le personnel essaie d'identifier et pose les étiquettes .Comme les codes barres ne correspondent à rien et que le fournisseur n'étiquette rien,c'est pas facile pour eux,c'est quand même dommage de pas connaître ce que l'on vends :!: :!: Ils font des études pour BTS commerciale minimum très souvent.Le souci c'est que commercial à la limite on s'en fou, perso je recherche des vendeurs avec des connaissances du végétal qui pour moi est très négligé.On peut tous vendre,mais les acquis pour conseiller,quand on ne connaît rien,j'ai du mal à comprendre cela :| :| C'est comme si on demandais des conseils à un menuisier pour poser des parpaings en béton :!: :!: :roll:

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 26 avr. 2016 18:57
par lespinet
Des profanes qui essayent d'identifier avec un bouquin! Ce serait aussi efficace de faire la sieste! Et quel bouquin? Probablement pas le Gentry ni les autres bons livres en anglais parus récemment. Cette naïveté montre bien qu'ils n'ont pas de formation botanique. D'ailleurs, quand j'exposais mes échantillons de boutures d'Opuntia très variés, certains visiteurs me disaient qu'ils les voyaient tous pareil!

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 26 avr. 2016 20:59
par Armata85
lespinet a écrit :Des profanes qui essayent d'identifier avec un bouquin! Ce serait aussi efficace de faire la sieste! Et quel bouquin? Probablement pas le Gentry ni les autres bons livres en anglais parus récemment. Cette naïveté montre bien qu'ils n'ont pas de formation botanique. D'ailleurs, quand j'exposais mes échantillons de boutures d'Opuntia très variés, certains visiteurs me disaient qu'ils les voyaient tous pareil!
Tu as totalement raison,avec un bouquin style catalogue stervinou.C'est clair qu'il faut plus pour vendre.Quand on ne sait pas ce qu'on vend il vaut mieux changer de métier et aller faire la sieste. :wink:

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 27 avr. 2016 06:08
par marco19
Armata85 a écrit :
lespinet a écrit :Des profanes qui essayent d'identifier avec un bouquin! Ce serait aussi efficace de faire la sieste! Et quel bouquin? Probablement pas le Gentry ni les autres bons livres en anglais parus récemment. Cette naïveté montre bien qu'ils n'ont pas de formation botanique. D'ailleurs, quand j'exposais mes échantillons de boutures d'Opuntia très variés, certains visiteurs me disaient qu'ils les voyaient tous pareil!
Tu as totalement raison,avec un bouquin style catalogue stervinou.C'est clair qu'il faut plus pour vendre.Quand on ne sait pas ce qu'on vend il vaut mieux changer de métier et aller faire la sieste. :wink:
Le problème de Gamm Vert c'est que c'est une toute petite structure, ils ne peuvent pas se permettre d'avoir un vendeur spécialisé pour chaque rayon. Concernant le végétal, les Gamm Vert vers chez moi ont un petit rayon, qui grossit un peu au printemps et c'est tout, le reste est occupé par le bricologe, le matériel pour les éleveurs, les habits, les produits phyto, les produits régionaux, etc.

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 27 avr. 2016 09:05
par Armata85
marco19 a écrit :
Armata85 a écrit :
lespinet a écrit :Des profanes qui essayent d'identifier avec un bouquin! Ce serait aussi efficace de faire la sieste! Et quel bouquin? Probablement pas le Gentry ni les autres bons livres en anglais parus récemment. Cette naïveté montre bien qu'ils n'ont pas de formation botanique. D'ailleurs, quand j'exposais mes échantillons de boutures d'Opuntia très variés, certains visiteurs me disaient qu'ils les voyaient tous pareil!
Tu as totalement raison,avec un bouquin style catalogue stervinou.C'est clair qu'il faut plus pour vendre.Quand on ne sait pas ce qu'on vend il vaut mieux changer de métier et aller faire la sieste. :wink:
Le problème de Gamm Vert c'est que c'est une toute petite structure, ils ne peuvent pas se permettre d'avoir un vendeur spécialisé pour chaque rayon. Concernant le végétal, les Gamm Vert vers chez moi ont un petit rayon, qui grossit un peu au printemps et c'est tout, le reste est occupé par le bricologe, le matériel pour les éleveurs, les habits, les produits phyto, les produits régionaux, etc.
Je sais bien,dans ce cas il faudrait arrêter de vendre des plantes ,non?

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 27 avr. 2016 09:31
par LeRascal
Armata85 a écrit :Je sais bien,dans ce cas il faudrait arrêter de vendre des plantes ,non?
Ben non, puisqu'il y en a qui les achètent ;-)

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 27 avr. 2016 09:45
par Armata85
LeRascal a écrit :
Armata85 a écrit :Je sais bien,dans ce cas il faudrait arrêter de vendre des plantes ,non?
Ben non, puisqu'il y en a qui les achètent ;-)
Tu as tellement raison :mrgreen: Ici dans le coin pour trouver des trucs on a pas tellement le choix ou il faut faire 40 kilomètres ,allez vers les pépinières qui ne sont pas donné non plus,il y a comme qui dirait un peu d'abus,ils savent qu'il n'y a rien aux alentours alors ils vendent en grand plant pas en petit :roll: Comment faire autrement Le Rascal :?: Peux-tu m'aidez aux identifications s'il te plaît :?: :wink:

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 28 avr. 2016 10:13
par LeRascal
Je suis d'accord avec ce qui as été dis avant moi. C'est pour cela que je n'en ai pas rajouté ;-)

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 28 avr. 2016 12:14
par Armata85
Merci bien pour ton intervention :wink:

Re: Identification Agave SVPlaît,merci.

Posté : 29 août 2016 17:26
par Armata85
Bonjour pouvez-vous m'aidez à identifier,merci ,c'est la fin des vacances et les prix chutes :lol: :lol: :mrgreen: