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Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 13:01
par mick_madinina
Je pense la même chose !

Juste sur élever la petite serre en plastic avec une pierre ou un bout de bois, afin d'isoler de la pluie mais laisser l'air circuler :wink:

Cette derniére pouvant etre enlevé et la serre refermé totalement si il y a risque de forte gelée < à  -8°c :wink:

A+

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 13:48
par Isagave
Ber a écrit :Merci Isa et Domi. :wink:

Pourtant mes agaves bénéficiaient d'un bonne exposition (soleil direct du lever au coucher), implantation sur un talus, drainage cailloux concassés + pierres.
Je pense que les facteurs qui ont joué en ma défaveur sont :
_ Une méconnaissance du climat et du terrain (je n'y habitais pas encore)
_ présence de brumes matinales (coteau surplombant une vallée), qui ont tendance à  se transformer en brouillard givrant.
_ une forte pluviosité automnale suivie de forts gels.
_ manque de protection des vents froids.
_ présence de pouzzolane au pied de certains sujets. Je pense qu'elle se révèle un véritable danger l'hiver en zone 'atlantique'. En fait elle retient l'humidité et facilite la pourriture du collet si elle est utilisée en surface (paillage).

En fait tous les spécimens implantés loin de la maison, sans protection anti-pluie, ont étés "rétamés" (y compris une demi-douzaine d'americana)... :(

Hors précipitations ont très bien tenus :
A. americana variegata (80cm diam.)
A. neomexicana (petit)
A. utahensis (petit)
A. parryi (petit)
A. bracteosa (30cm diam.)

sous serre : semis d'1 an de A. ovatifolia.
Ber, tu verrais mes agaves, ce sont les trombes d'eau qui ont fait le plus de mal, par contre la pouzzolane j'en reviens également. :roll:

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 18:14
par marco19
Ber a écrit :
HARRYMANAE a écrit :Je confirme pour Montana,-12° chez moi,sans problemes,tu dois reessayer,40-50 cm de dia aujourd'hui
Je suis sur que certains en ont de plus grosses,c'est une merveille de proport°,le metre cube assure a terme!
Peut-être était-il trop petit...12 cm diam.
Mais c'est sûr je réessayerai, cette espèce en vaut la peine !
Bonjour Ber,

j'ai planté quelques agaves au printemps dernier(chrysantha, parry ssp huachucensis, La Escondida, americana ssp protoamericana, scabra, macroculmis "Conception del Oro, macroculmis "Carneros", Montana, Gentryi et havardiana)dans un de mes jardins, limite Lot/Corrèze (à  coté de Vayrac), c'est dans un fond de vallée, entre 2 ruisseaux, beaucoup de brouillard et forte inversion de température par nuit étoilée : -10°C de mini cet hiver déjà  et...aucun dégat sur les agaves sauf quelques nécroses sur scabra et macroculmis "carneros", ils sont paillés avec de la pouzzolane (3-6mm) mais sol très drainant et exposition plein sud. Les agaves craignent fortement les terres argilo-calcaires, il faudrait peut-être que tu allèges ta terre de plantation sur 50cm de profondeur...et sur 50cm de diamètre

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 20:28
par Isagave
Ah ouais et les terres argilo/argileuses ça donne quoi ?

Je rigole enfin quoi que, quand on a pas le choix bah c'est râpé... :roll:

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 20:54
par john74
petite info sur l agave salmiana,chez moi avec -8 humide il réagit trés mal,il ne supporte pas bien l humidité,c est le seul agave qui soit abimé :cry: domage c est le plus beau pour moi.

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 21:13
par Domi
Pour ma part je n'ai pas de pb de croissance dans les terres argilo calcaire mais peu profonde et drainée. (Mais ce n'est pas non plus une terre qui double le volume des bottes après la pluie !).
Par contre j'ai perdu de gros agaves âgés de 10 ans, de 2 m de diamètre en 2001, à  cause du brouillard givrant qui a persisté pendant plusieurs jours, et à  des températures plus hautes que ce qu'avaient déjà  passé ces mêmes agaves par temps sec ; avec l'expérience de la neige l'hiver dernier et cet hiver, à  choisir je crois que je préfère encore la neige que ces foutus brouillards où après plus d'une journée on a l'impression que la glace s'incruste dans les feuilles.

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 21:28
par Domi
john74 a écrit :petite info sur l agave salmiana,chez moi avec -8 humide il réagit trés mal,il ne supporte pas bien l humidité,c est le seul agave qui soit abimé :cry: domage c est le plus beau pour moi.
C'est justement un gros salmiana (mais différent du tien) qui j'ai perdu à  cause du brouillard givrant. De même un gros agave kerchovei qui faisait un bon mètre de diamètre et vieux de plus de 10 ans aussi.

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 21:38
par john74
le coeur commence a devenir noir,je vais l opéré demain mais je crois que c est la fin :( :cry: :cry:

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 21:53
par Domi
john74 a écrit :le coeur commence a devenir noir,je vais l opéré demain mais je crois que c est la fin :( :cry: :cry:
pas nécessairement, parfois la feuille qui entoure le coeur noirci mais celles plus en profondeur ne sont pas atteintes ; si c'est le cas ça peut repartir mais faudra pas un deuxième coup là -dessus avant le printemps. Mais je pense que c'est bien d'enlever une par une les feuilles noires sinon si ça sèche ça peut empêcher le coeur de monter (j'ai déjà  eu ça). Après ça dépend de la gravité de l'atteinte du froid...Image.
Mais comme tu dis c'est dommage.

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 21:56
par john74
Domi a écrit :
john74 a écrit :le coeur commence a devenir noir,je vais l opéré demain mais je crois que c est la fin :( :cry: :cry:
pas nécessairement, parfois la feuille qui entoure le coeur noirci mais celles plus en profondeur ne sont pas atteintes ; si c'est le cas ça peut repartir mais faudra pas un deuxième coup là -dessus avant le printemps. Mais je pense que c'est bien d'enlever une par une les feuilles noires sinon si ça sèche ça peut empêcher le coeur de monter (j'ai déjà  eu ça). Après ça dépend de la gravité de l'atteinte du froid...Image.
Mais comme tu dis c'est dommage.
merci domi,tu me redonnes un peu d espoir :D

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 22:04
par Domi
Dans tous les cas n'arrache pas trop vite, il y a parfois des ressources insoupçonnées chez ses plantes, j'en veux pour preuve des agaves dont il ne restait rien en surface qui sont repartis après l'hiver de l'an dernier ; des rejets peuvent aussi sortir.

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 17 janv. 2011 22:32
par Serkan
marco19 a écrit :
Ber a écrit :
HARRYMANAE a écrit :Je confirme pour Montana,-12° chez moi,sans problemes,tu dois reessayer,40-50 cm de dia aujourd'hui
Je suis sur que certains en ont de plus grosses,c'est une merveille de proport°,le metre cube assure a terme!
Peut-être était-il trop petit...12 cm diam.
Mais c'est sûr je réessayerai, cette espèce en vaut la peine !
Bonjour Ber,

j'ai planté quelques agaves au printemps dernier(chrysantha, parry ssp huachucensis, La Escondida, americana ssp protoamericana, scabra, macroculmis "Conception del Oro, macroculmis "Carneros", Montana, Gentryi et havardiana)dans un de mes jardins, limite Lot/Corrèze (à  coté de Vayrac), c'est dans un fond de vallée, entre 2 ruisseaux, beaucoup de brouillard et forte inversion de température par nuit étoilée : -10°C de mini cet hiver déjà  et...aucun dégat sur les agaves sauf quelques nécroses sur scabra et macroculmis "carneros", ils sont paillés avec de la pouzzolane (3-6mm) mais sol très drainant et exposition plein sud. Les agaves craignent fortement les terres argilo-calcaires, il faudrait peut-être que tu allèges ta terre de plantation sur 50cm de profondeur...et sur 50cm de diamètre

chez moi, où c'est argilo-calcaire je ne plante les agaves qu'en talus: c'est le seul endroit où elles prospèrent

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 18 janv. 2011 09:47
par Ber
marco19 a écrit : Bonjour Ber,
j'ai planté quelques agaves au printemps dernier(chrysantha, parry ssp huachucensis, La Escondida, americana ssp protoamericana, scabra, macroculmis "Conception del Oro, macroculmis "Carneros", Montana, Gentryi et havardiana)dans un de mes jardins, limite Lot/Corrèze (à  coté de Vayrac), c'est dans un fond de vallée, entre 2 ruisseaux, beaucoup de brouillard et forte inversion de température par nuit étoilée : -10°C de mini cet hiver déjà  et...aucun dégat sur les agaves sauf quelques nécroses sur scabra et macroculmis "carneros", ils sont paillés avec de la pouzzolane (3-6mm) mais sol très drainant et exposition plein sud. Les agaves craignent fortement les terres argilo-calcaires, il faudrait peut-être que tu allèges ta terre de plantation sur 50cm de profondeur...et sur 50cm de diamètre
Bonjour Marco. Heureux de te lire.
Je connais ce coin dont tu parles. Mes beaux-parents habitent Carennac pas très loin.
Oui chez moi la terre est argilo-calcaire. Cet été c'était très sec et la terre devenait pulvérulente ou faisait des granules. Je ne pensais pas qu'elle gonflerait comme ça cet hiver.
Je vais suivre tes conseils : alléger et drainer et drainer encore... (Pourtant les mottes des plantes étaient composées essentiellement de graviers, et le talus sur lequel elles sont, est un remblais de grosses pierres).

...Je serais curieux de savoir où tu trouves toutes ces magnifiques espèces et variétés qui courent pas les rues ! A moins que ce ne soient des semis ?
:) :wink:


Domi : j'ai nettoyé les agaves atteints et mis un pot sur la souche de chacun. En espérant que les racines soient suffisamment profondes et vigoureuses.
Merci pour cette note d'optimisme. (et je ne te ferais pas l'affront de t'en redemander, j'ai trop honte !) :oops: :P

Serkan a écrit : chez moi, où c'est argilo-calcaire je ne plante les agaves qu'en talus: c'est le seul endroit où elles prospèrent
Serge, mes agaves étaient sur un talus... (lire plus haut...) :roll:
J'ai même un americana planté à  l'horizontale, qui a crevé dans un mur en pierre sèche (là  si c'est pas drainé !)

Je crois vraiment que les pluies diluviennes (novembre/décembre) combinées aux gels et redoux successifs ont eu raison d'eux.

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 18 janv. 2011 09:56
par HARRYMANAE
Carrenac,le pensais que c'etait en Bretagne :oops:

Re: Résistance au froid du genre Agave

Posté : 18 janv. 2011 10:01
par Ber
HARRYMANAE a écrit :Carrenac,le pensais que c'etait en Bretagne :oops:
:lol: Mais tu es très en forme en ce moment dis-moi !? T'as bu du jus d'Agave zavatta ? :lol: